Beh, proprio proprio proprio torto non mi sento di dargli ...

[Bex]

http://www.repubblica.it/2009/08/sez...iti-alcol.html

... ovviamente lasciando perdere destra/sinistra/su/giù ...

[avant]

appunto! io piuttosto che andare a cena e bere acqua minerale, preferisco stare a casa.
e qui so già che me ne diranno di tutti i colori!

[Gioxx]

Ovvio che ha ragione Dk

[passin]

Zaia ha completamente ragione, il problema è dimostrare i 2 bicchieri...

[Dave]

sempre pensato...............ma forse per evitare che qlc si senta privato della propria autonomia e dica:
" ma io sono sobrio anche con 3 bicchieri "
ed un altro:
" io ne reggo 4 "

è meglio un taglio netto.

Ma non vogliamo parlare di chi fuma? ( con un filo di fumo che sale verso gli occhi costringendo a strizzarne almeno uno?)
E chi, non solo telefona, ma manda SMS ? Perchè ne ho visti parecchi!!

Magari fanno anche tutto questo insieme

[codulo]

Originariamente inviata da avant

appunto! io piuttosto che andare a cena e bere acqua minerale, preferisco stare a casa.
e qui so già che me ne diranno di tutti i colori!

non posso che essere assolutamente d'accordo

[logospass]

Originariamente inviata da avant

appunto! io piuttosto che andare a cena e bere acqua minerale, preferisco stare a casa.
e qui so già che me ne diranno di tutti i colori!

Assolutamente no, concordo, non tutti sopportiamo nella stessa maniera.

[FranzG]

Al solito... è inutile abbassare a 0 se chi si ammazza (e ammazza altra gente), alla fine, è gente che sta sopra l'1.5 g/l che non viene fermata e privata della patente, come da legge attuale. E a 1.5 uno è abbastanza sbronzo.

F.

[giogio]

Originariamente inviata da FranzG

Al solito... è inutile abbassare a 0 se chi si ammazza (e ammazza altra gente), alla fine, è gente che sta sopra l'1.5 g/l che non viene fermata e privata della patente, come da legge attuale. E a 1.5 uno è abbastanza sbronzo.

F.

l'unico messaggio sensato..

ma è molto più facile sparare a zero, fare i moralisti con la tolleranza zero che non serve a nulla se non a rompere le palle a chi beve poco.. sembra incredibile che ci sia ancora qualcuno tra i politici che sotto questo punto di vista abbia il cervello su on

Levateie er vino...al ministro...

[avant]

Anni fa, ricordo, il limite era a 0,8 mg/l. E ci stava una cenetta con un paio di bicchieri di vino, digestivo, ecc. senza infrangere nessuna legge.
E soprattutto non si registravano tutti questi incidenti dovuti ad ebrezza alcolica!
Il fatto è che chi provoca incidenti per via dell'alcol non è certo la famigliola che esce dal ristorante alle 22, ma gente che magari alle 9 di mattina ha un tasso alcolico da 3 mg/l!
Ecco, per punire questi, paghiamo tutti

[guidopiano]

diciamola tutta .......... nè


l'articolo cita n° 2 bicchieri di vino ( e non parliamo di bicchieri che contengono 1/2 litro di vino ) bevuti nell'intero corso della cena/pranzo/banchetto .......... ma fossero veramente solo 2 bicchieri vorrebbe dire che tutto il resto trangugiato sarebbe acqua ....... diciamo +/- 1 litro

quindi al controllo dell'etilometro sarebbe tutto OK !!!

il problema è che non sono mai 2 soli bicchieri .......... è qui il problema

[giogio]

anche fosse mezza bottiglia con una cena abbondante.. mai sentito di stragi compiute da gente uscita dal ristorante

[Davide]

Ha ragione alla grande......

[FranzG]

Come dice guidopiano, l'articolo parla di n° 2 bicchieri di vino. Penso che siano due calici, da vino. Ti consentono di assaporare comunque meglio una cena. Ed in teoria ti portano vicino all'attuale limite. Il ministro dice (e l'articolo specifica

una voce fuori dal coro della maggioranza che vorrebbe estendere a tutti il divieto assoluto di bere prima di mettersi al volante

che non credo proprio che si riferisca alla maggioranza di governo) che è in atto una criminalizzazione di un ottimo prodotto. A mio avviso una criminalizzazione inutile. E dove come al solito si alza un polverone, si tifa per leggi inutili dove il problema si trova da un'altra parte. In qualche altro post scrivevo che è un po' come picchiare la moglie perché si è stati mollati dall'amante.

F.

Per provare a rimediare a 50-60 anni di mala educazione civica e quindi anche stradale bisogna spesso ricorrere al "per colpa di qualcuno non si fa credito a nessuno".Il problema dell'alcol o altre sostanze nel cervello e nel sangue di chi guida lo capiamo bene forse solo quando veniamo colpiti direttamente nella famiglia o nelle amicizie.
Invece di far fronte compatto per cercare di cambiare la mentalità soprattutto nei giovani che non cercano altro che la "scusante" dobbiamo sentire le dichiarazioni di un ministro probabile produttore di vino che difende il suo orticello.Oppure vedere le marche di birra o altri alcolici sponsorizzare gare auto-motociclistiche o vedere spot durante la visione dei motoGP.

[area62]

Originariamente inviata da giogio

anche fosse mezza bottiglia con una cena abbondante.. mai sentito di stragi compiute da gente uscita dal ristorante

...semmai dentro...

[giogio]

no guarda io il discorso per colpa diqualcuno non si fa credito a nessuno non lo accetto.. non ho mai creato problemi alla comunità e questa presunzione di colpevolezza preventiva non la accetto.

se tu vuoi autocensurarti fai pure, ma non estendere questa scelta a tutti.

siamo al livello che se ci dicessero che se ci infiliamo una banana nel sedere potremmo evitare tutti gli incidenti lo faremmo come dei pecoroni

[paolo b]

Io mi sono comprato un etilometro elettronico tascabile.

Certo, c'entra il peso ed il metabolismo, comunque per andare sopra lo 0,5 non basta in genere "una birretta". Ed a 0,8/9 gli "effetti" si sentono eccome.

IMHO i limiti (e la "gradualità") della normativa attuale sono "ragionevoli" (a parte l'assursa sperequazione tra auto e moto) e "rispettabili" senza eccessivi sacrifici. Quello che manca è il controllo sistematico e la punizione certa per chi infrange -magari continuativamente- la legge. Quello che è intollerabile è che ci sia gente che gira con la patente ritirata/sospesa (per alcool o per altri motivi) per anni e che venga beccata solo quando fà il botto con il morto.

Invece, con l'attuale sistema, è come la lotteria al contrario.. basse probabilità di venir beccati, ma ti fanno il culo a jackpot anche se sei a 0,51 e ti tamponano fermo al semaforo.

[franz josef popp]

Originariamente inviata da giogio

....... se ci infiliamo una banana nel sedere potremmo evitare tutti gli incidenti .......

ma come, era una burla ??

però piacevole ..........


P.S. se ti facevano l'etilometro a Volta Mantovana di davano l'ergastolo

[squalo]

Non conosco nessuna persona che beve vino che si ferma a 2 bicchieri (senza parlare che poi ci aggiungono il digestivo, il caffe corretto e la grappina a fine pasto...). Gli unici che bevono 1 o 2 bicchieri sono i "semi-astemi" come me, che possono anche non berli e vivere sereni lo stesso.

[Rumpestump]

Il discorso riaffiora spesso e si dicono sempre le stesse cose. Dunque io ripeto la mia:
Le regole ci vogliono e dei limiti bisogna per forza stabililrlie. Nessuno ci vieta di bere, non c'è nessun proibizionismo, ci si può ubriacare fino al coma etilico, basta farlo quando non si deve guidare.

[FranzG]

Concordo pienamente con paolo b, aggiungendo che le probabilità di venire beccati preventivamente (e quindi, come dice il termine, con effetti di prevenzione) sono quasi nulle, con pene sempre più aspre per chi viene beccato in seguito a incidenti (anche senza colpa). Ma fosse che è una misura nata per favorire le RCA?

F.

Originariamente inviata da giogio

no guarda io il discorso per colpa diqualcuno non si fa credito a nessuno non lo accetto.. non ho mai creato problemi alla comunità e questa presunzione di colpevolezza preventiva non la accetto.

Mi sembra appena appena egoistico
Fare un piccolo sforzo personale per il bene comune non lo ritengo essere pecoroni.

[paolo b]

Posso fare un parallelo con la (sbandierata? reale?) "multa di 1000 euro" per chi butta un mozzicone dal finestrino?

Che senso ha.. se poi le multe per chi butta il mozzicone sono 10 in un anno in tutta Italia?

PS: io non fumo, e quelli che buttano il mozzicone mi stanno sulle balle. Doppiamente perchè sono -anche- motociclista.