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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 20-01-2015, 21:56   #26
63roger63
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il punto di pareggio lo ottengo intorno agli 80000 km...
I lucchesi son parenti stretti...strettissimi dei genovesi...

Ciao bello.

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Vecchio 21-01-2015, 00:35   #27
salser
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In pratica fai 2/3000km all'anno....e il meccanico BMW te lo ha pure consigliato...
si roger me l'ha consigliato motoristicamente parlando, non dal lato
economico a cui ti riferisci, faccio talmente pochi km in moto che a
me parlare del punto di pareggio non interessa proprio.
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Vecchio 21-01-2015, 11:11   #28
als
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e già caro Roger, pare che Lucca abbia origini Liguri ;-)

Sono d'accordo con aspes, in alcuni casi si arriva alla scatola del filtro con estrema facilità per cui il lavoro di pulizia è facile e veloce
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Vecchio 21-01-2015, 18:28   #29
63roger63
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non dal lato
economico...
Non mi riferivo a te dal lato "economico" quello è per Als...il lucchese...
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Vecchio 21-01-2015, 19:04   #30
Fil
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Nelle competizioni,vedi Ferrari e nelle moto,mtutte montano filtri a pannello in cotone,e' evidente che prestazionalmente danno vantaggi,per usi normali non sono utili ma servono a noi appassionati a dimostrare quanto vogliamo bene ai ns.mezzi,quella di Sprintfilter e' una trovata KN e BMC sono più affidabili io li vendo uguali precisi identici a pochissimo
E questa è' una bella marchetta
www.aparts.it
http://www.aparts.it/filtri-aria/59-...-pannello.html
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Vecchio 21-01-2015, 19:37   #31
aspes
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nelle competizioni la durata e' l'ultima preoccupazione...
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Vecchio 21-01-2015, 22:13   #32
63roger63
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Ci sono pagine e pagine sull'uso di filtri aria after market o meno...per quel che mi riguarda il mio boxer va bene così come è uscito dalla fabbrica.
Sono un turista e quasi mai...anzi mai ho adoperato, o adopero, la piena potenza offerta dal motore...su strada "pubblica" vorrei vedere chi lo fa.
Senza tener conto che l'uso di un filtro "aperto" porta ad una adozione di scarichi dedicati (non più originali) e ad una conseguente rimappatura del motore con centralina esterna...cosa che alcuni fanno.
Tutto questo a me non interessa, come già detto sono mototurista e amo questo motore per la coppia a bassi regimi...cosa alla quale dovrei rinunciare visto che le modifiche di cui sopra porterebbero ad uno spostamento della coppia in alto per qualche cavallo in più.
Ma se dovessi far questo vorrebbe dire che ho sbagliato moto...sempre IMHO si intende.
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Vecchio 21-01-2015, 23:26   #33
henry
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http://www.moto.it/news/massimo-clar...ne-libera.html

interessante spiegazione
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Vecchio 22-01-2015, 00:25   #34
63roger63
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I risultati delle prove, cortesemente fornitici dagli specialisti della SprintFilter....

Mi pareva strano fosse una opinione oggettiva...
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Vecchio 22-01-2015, 00:45   #35
Rado
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Clarke in questo caso si presta a divulgare un comunicato stampa con test fatti dal costruttore...
Un test vero è questo, e conferma quanto detto sopra: i K&N sono filtri più aperti e prestazionali, con poca efficenza filtrante e si intasano in modo esponenziale e non lineare come altri, per via dell'olio. La loro forza commerciale deriva dal fatto che i motori moderni sono comunque longevi e molti utenti non si preoccupano perchè non terranno il mezzo tutta la vita. Quindi tendono a credere all'affermazione (del costruttore) che il proprio filtro è più prestazionale ma anche più efficace: una balla necessariamente tale.

Lo Sprintfilter, giusto per dare credito a un prodotto italiano, sembra una via di mezzo: è a secco con superficie più ampia di quelli in cotone-olio, ma è più aperto di quelli OEM. Certo se i loro test fossero a norma ISO e firmati da un laboratorio esterno ...ma è chiedere troppo
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Ultima modifica di Rado; 22-01-2015 a 01:17
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Vecchio 22-01-2015, 09:38   #36
gigibi
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... il mio boxer va bene così come è uscito dalla fabbrica.
Sono un turista e quasi mai...anzi mai ho adoperato, o adopero, la piena potenza offerta dal motore...su strada "pubblica" vorrei vedere chi lo fa.
Senza tener conto che l'uso di un filtro "aperto" porta ad una adozione di scarichi dedicati (non più originali) e ad una conseguente rimappatura del motore con centralina esterna...cosa che alcuni fanno.
... sono mototurista e amo questo motore per la coppia a bassi regimi...cosa alla quale dovrei rinunciare visto che le modifiche di cui sopra porterebbero ad uno spostamento della coppia in alto per qualche cavallo in più.
Non sempre è come dici. Condivido la tua "filosofia motociclistica", ma io ho fatto lievi modifiche per godere appieno della coppia del motore bialbero che, di serie, non ha un andamento regolare. La prova al banco, prima e dopo le modifiche, ha mostrato un buon riempimento dei "buchi"presenti nella curva di coppia ed ha aumentato il piacere di guida. Raramente supero i 5000 giri (anche meno...) e la moto è più fluida senza toccare la mappatura originale. Mi son ritrovato anche 3 o 4 CV in più, ma sono dove io non vado mai...
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Vecchio 22-01-2015, 10:30   #37
aspes
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Rado ha ribadito con parole diverse esattamente il mio concetto.
E del resto basta il buon senso, un setaccio a maglia piu' larga fa passare piu' sabbia grossa di un setaccio piu' stretto, non e' che ci siano tante pensate da fare.
Se vuoi fare un setaccio stretto che pero' faccia passare lo stesso tanta sabbia (pero' fina fina), devi farlo enorme.
tra l'altro i grafici mostrati da rado nel suo post (molto interessanti) sono esplicativi oltre ogni limite.
Un filtro kn che da nuovo fa passare piu' aria (e polverone), ma che si intasa alla velocita' della luce. proprio cio' che dicevo.
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Ultima modifica di aspes; 22-01-2015 a 10:34
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Vecchio 23-01-2015, 20:58   #38
henry
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quindi, se ho compreso bene, i filtri in cotone possono solo "sporcare" di piu' il motore?
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Vecchio 24-01-2015, 20:07   #39
aspes
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la parola sporcare e' inadeguata. Se consideri come detto in altro thread che un motore da 1000 cc a 12000 giri ingurgita 100 litri di aria al secondo
capisci bene che nell'arco di qualche migliaia di km la differenza tra un filtro efficiente al 99,9% rispetto a uno efficiente al 96% , che sembra non cosi' differente, puo' essere diversi kg di polverone in piu' che sono andati a usurare le fasce , i pistoni, gli steli valvole, i cilindri. QUelli che pensano che la differenza sia roba da poco pensino a questo.
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Vecchio 15-04-2015, 12:41   #40
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ma no, e' che ognuno ha le sue convinzioni, ma spesso sono frutto di abitudine. Se le case mettono quello in carta non e'una scelta economica, e' che e' meglio se non vuoi pulire sempre.Infatti nel fuoristrada nessuno usa quello in carta perche' lì e' gia' previsto di pulire in continuazione.
Ciao Caro, mi piacerebbe leggere qualche tuo parere solo sui filtri sprint filter, che sono diversi dai filtri in cotone sportivi...
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Vecchio 15-04-2015, 14:24   #41
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il mio parere per quello che puo' valere, dopo aver letto , e' che adotta un materiale diverso dal cotone che non richiede olio e si pulisce con aria compressa. Questo e' certamente un notevole vantaggio manutentivo, perche' non richiede pulizie e rioliature. Oltretutto Io detesto il concetto di quello in cotone oliato perche' e' veramente il coontrario della logica. Faccio un tessuto che fa passare persino un elefante in controsterzo, ma per dargli un minimo di potere di trattenere la polvere lo imbevo di porcherie liquide che ovviamente ne causano l'intasamento precoce. Sicche' sara' anche vero che pulisco e riutilizzo, ma lo devo fare ogni 5000 km invece che 20-30000 come la sostituzione di uno in carta. Quindi poliestere certissimamente meglio per il concetto. Resta pero' valido il concetto generale, se passa piu' aria al flussometro vuol dire che A PARITA' DI SUPERFICIE il filtro fa passare anche piu' particelle dannose. L'unico modo di fare un filtro liberissimo e filtrantissimo come gia' detto e' farlo di dimensioni spaventose. Come anche uno scarico liberissimo e silenzioso......se lo puoi fare enorme puoi avere le due cose.
Per fare un esempio non tanto distante come sembrerebbe.....la turbina a gas che abbiamo messo a Santorini , della potenza di circa 15000 cv (niente di speciale), ha un "capannone filtro" e un "capannone marmitta", e la parola capannone non e' casuale, son piu' grossi questi dispositivi di tutta la turbina.
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Vecchio 15-04-2015, 15:07   #42
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Capisco.
Io ho voluto fare una prova prima di cambiare il filtro in carta...Praticamente ho eliminato tutta la carta, lasciato la dima in acciaio davanti, e sagomato una spugna filtro polini (di quelle che si usano nei filtri delle 125 da pista ) attaccato e sigillato con colla al caldo tutta lateralmente. Devo dire che i risultati c'erano. E non mi sembra sia una questione di sensazione, ma la moto andava sensibilmente meglio. L'ho testato 2 giorni, poi l'ho tolto e messo il filtro nuovo di carta, e la moto non va come prima.

Secondo te la soluzione di questa spugna, alla quale ho messo un sottilissimo strato di olio anteriore, poteva andar bene o ho fatto bene a rimettere quello di carta?
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Vecchio 15-04-2015, 15:47   #43
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spugna intendi quella tipo moto da fuoristrada? siamo daccapo, sicuramente piu' permeabile e forse i risultati c'erano (suppongo che tu sia abbastanza navigato da non farti impressionare da un piu' cupo rumore di aspirazione) . Ma passava di tutto. I filtri in spugna poi possono essere a densita' differenziata, il che consente piu' "furbizia" di quelli in cotone, si puo' fare uno strato "preliminare" a maglia larga e uno finale a maglia fine. NElle moto da enduro racing oltretutto le scatole filtro sono sufficientemente ampie da poterli fare belli grossi. Ma e' roba da manutenzione continua. Non mi esprimo su quei conetti che si vedono a volte montati diretti sui carburatori, sembrano tanto fighi ma sono talmente piccoli che per far passare un buon flusso probabilmente son cosi' poco fitti che ci entrano anche gli scogli della diga foranea. Siam sempre daccapo, la stragrande maggioranza della gente dara' via la moto prima di aver "smerigliato" tutti gli organi interni, il problema semmai se lo becchera' il secondo o terzo proprietario.La casa deve garantire altri standard di durata.
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Ultima modifica di aspes; 15-04-2015 a 15:50
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Vecchio 15-04-2015, 15:53   #44
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Diciamo che si impara e si fa esperienza per tutta la vita, ma non mi ha certo impressionato il rumore.
Questa spugna è a sezione variabile, ovvero quella scura a maglia larga e quella azzurra piu fitta.
La moto, sensibilmente era molto piu pronta e reattiva. Il rumore di aspirazione invece non mi pare fosse cambiato...
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Vecchio 15-04-2015, 16:06   #45
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la spugna per me come detto e' certo meglio del cotone.Come il materiale dello sprintfilter. Ma le altre questioni restano.
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Vecchio 30-12-2015, 23:27   #46
Andrea1982
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ciao a tutti, (ho fatto i compiti e trovato qs 3rd sui filtri) dopo aver scritto e postato di là la mia esperienza col filtro aria, un consiglio veloce veloce, la moto monta un suo filtro di carta, in previsione di pistate ecc guardavo i vari filtri racing (di svariate Marche) in cosa differiscono da quello di serie? hanno una superficie maggiore perché più pieghettati o solamente un potere filtrante minore?(cioè tipo filtro in spugna di cui parlavate sopra fanno passare più aria e quindi polvere e schifezze?)
altra domanda specie in estate col caldo torrido e a basse velocità (quando airbox non è in pressione) aiutano nel funzionamento del motore o è solo roba utile per pistaioli bravi (non rivetti come me) e magari più dannoso alla lunga?
grazie e scusate la mia ignoranza


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Vecchio 31-12-2015, 20:27   #47
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andrea, nel thread trovi la mia opinione per quel che vale. Poi la pressione nell'airbox e' altro argomento molto "teorico". E ne abbiamo parlato anche di questo a lungo . Tieniti quello di serie, capisco la voglia di paciugare la moto, ma sai benissimo che hai una potenza strabordante per qualunque voglia, e sul bracco lo hai visto . Spendi diversamente i soldi. COmprati una obsoleta su cui divertirti a fare espereizna meccanica senza fare danni ...
Io con i soldi del cambio del gs mi son comrpato 3 obsolete e mi son divertito mille volte di piu'. Fai lo stesso, con i soldi di uno scarico completo akrapovic che non serve a una mazza sul tuo s1000rr ci esce la obsoleta con cui giocare.
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Vecchio 31-12-2015, 20:55   #48
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Oggi sono sceso in garage e ho rimesso il filtro factory al GS.
Son curioso di sentire la differenza.
Nel frattempo deschifezzo il k&n.


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Vecchio 31-12-2015, 20:56   #49
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Peraltro senza mettere mano sulla centralina, ma solo sulla IAT secondo me smagriva troppo.


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Vecchio 01-01-2016, 11:08   #50
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Curioso perché quando l'ho montato avevo una sensazione ma poteva essere suggestione, adesso facendo il contrario faccio la controprova.





Sent from qui. Se si legge male cassi vostri.
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