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Vecchio 17-01-2017, 19:51   #1
B M W
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predefinito altezza avantreno R12s

Salve.....
è una cosa che non riesco a risolvere o meglio a capire!
Il punto chiave è.... Cosa determina l'altezza dell'avantreno?

__________________
adriano
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Vecchio 17-01-2017, 19:56   #2
GHIAIA
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Ehm.. Quanto gli hai dato di precarico al telelever?
__________________
R1200S "Adelante Boxer, con juicio"
R1200GS LC - SX250R - EXC400
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA
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Vecchio 17-01-2017, 20:00   #3
B M W
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Le regolazioni precarico molla dal minimo al max .... la differenza e di circa 3 mm.. influnza praticamente nulla e solo questione di cedevolezza cambia la guidabilità e la precisione dell'avantreno
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adriano
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Vecchio 17-01-2017, 20:03   #4
B M W
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Quello che veramente cambia la quota dell'avantreno e la distanza dei due punti tra l'asola inferiore dell'ammortizzatore e dove l'ammortizzatore nella parte superiore si appoggia dentro al Duomo così chiamato nella telaistica delle macchine, quindi la lunghezza dell'ammo. Giusto?
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adriano
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Vecchio 17-01-2017, 20:31   #5
B M W
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Andreani mi ha detto che l'Ohlinso venduto come pacchetto dalla bmw e tassativamente da 296 mm quello invece comprato come aftermarket fuori da bmw sempre con la sigla BM 4441 potrebbe variare come lunghezza perché il cliente potrebbe richiedere un ammortizzatore più corto o più lungo, esponendo il mio problema cioè quello di avere un avantreno di 2 cm e mezzo più alto di tutte quelle che ho conosciuto mi ha detto che l'ammortizzatore potrebbe essere più lungo. Oggi l'ho smontato misurato e vacca la miseria è mm 296 spaccati ...... quindi mi chiedo perché è più alta davanti?
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adriano
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Vecchio 17-01-2017, 23:40   #6
vm5
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Premetto che non conosco bene i foderi del telelever del 1200 s ma c'entra anche a che altezza viene fissata la piastra inferiore ai foderi stessi.
Sul C1, si proprio su quel mezzo , se svito la piastra inferiore e la allontano dalla ruota allora l'avantreno si alza (siamo sempre nel campo di pochi mm) . Ho buttato l'occhio al 1100s che ho in garage e sembra si possa fare anche li, per qualche mm. perchè la battura d'arresto sul fodero è solo verso il basso.
Quindi, concludendo, bisognerebbe vedere se la piastra inferiore è dove dev'essere.
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Vecchio 18-01-2017, 09:35   #7
B M W
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La piastra inferiore corrisponde alla quota del perno del Telelever com'è piazzata la piastra inferiore della mia S corrisponde alla quota più bassa (Anche le altre s che conosco, più basse della mia di 2 cm e mezzo hanno la inferiore nella stessa posizione ) anche perché il fodero da quel punto in poi cambia dimensione e la piastra non si potrebbe spostare più in basso quindi la ciclistica ha la configurazione più bassa. Con i foderi non si può fare niente essendo la forcella una non upside-down gli stessi sono coesi con l'asse della ruota. Le canne ....... anche lì il loro spostamento è ininfluente sono solo delle guide se tu liberi la canna dal piastra superiore lei sale e scende senza variare assolutamente l'altezza della moto proprio perché sono delle guide...mah!
Comunque dopo una chiacchierata con Andreani non potendo più trattare con i privati, mi hanno dato l'indirizzo di un loro punto di assistenza molto valido a Marostica e la prossima settimana porterò gli ammortizzatori per la loro seconda revisione.
__________________
adriano

Ultima modifica di B M W; 18-01-2017 a 16:00
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Vecchio 18-01-2017, 23:48   #8
vm5
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Dunque, in sostanza, i due cm in piu' che ha la tua moto come vengono misurati?
A sospensione scarica, col peso moto o col pilota? (due cm. statici in piu' sono tanti, fuori dalle curve mi sa che allarga un tantino oltre che avere poca aderenza)
Quando hai misurato l'ammortizzatore hai potuto vedere quanto precarico ha la molla? Effettivamente una molla caricata tanto puo' azzerare il negativo e tenerti la moto staticamente con la sospensione sempre estesa.
Comunque sarebbe cuorioso vedere una foto dell'avantreno per capire se si puo' fare una diagnosi a occhio (un po' di esperienza ce l'ho, visto che le Ohlins del mio 1100s le apro e ci faccio l'idraulica in casa con la attrezzatura che ci siamo fatti col fratello per sistemarci le sosp. da cross, stufi di farci pelare tutte le volte ).
p.s. tornando al discorso altezza piastra inferiore telelever intendevo dire che nel caso del vituperato C1 che ha i foderi a diametro costante e non ha il parafango, si puo' alzargli l'avantreno spostando verso l'ato la piastra nella sua posizione sui foderi come raffigurato nel disegno.
Negli altri casi credo sia diverso perchè i foderi mi sembra siano a diametro esterno variabile; era solo una ipotesi buttata li'.

Ultima modifica di vm5; 19-01-2017 a 00:04
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Vecchio 19-01-2017, 00:48   #9
mascalzone_latino69
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I foderi nella R12S (quelli gialli nella tua foto) hanno un fermo.
Quando inserisci la piastra inferiore, per quasi tutto il fodero il diametro è piu piccolo, in corrispondenza della piastra ha lo stesso diametro, e sotto la piastra una volta infilata va contro o in battuta ad un diametro più grande x circa 3mm di spessore!
Questo fa da fermo x la piastra inferiore, che é vincolata col telelever che h un foro preciso...
Diciamo che ci sono alcune misure che sono vincolate da dei punti fissi...
Quello descritto sopra è uno..
Il Duomo è l'altro...
E ammortizzatore che ha interasse 296mm è l'altro...

La moto dovrebbe avere la stessa altezza delle altre , ma invece non è così!

Abbiamo confrontato io e BMW le quote delle ns moto, per questo mi sono permesso di rispondere.
__________________
da S>a>HP..la mia special.('07..70250km)

Ultima modifica di mascalzone_latino69; 19-01-2017 a 00:51
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Vecchio 19-01-2017, 10:02   #10
B M W
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la ciclistica anteriore è praticamente invariabile, l'unico particolare che può variare l'altezza è la piastra inferiore che di fabbrica è già settata al minimo



lo spazio utile si vede in foto per il resto cambia il diametro del fodero.

sotto le misure rilevate.... mi è capitato di controllare altre 2 s di questa stanza che avevano la stessa quota della S bianca.
Le misure sono state prese con moto svicolata da qualsiasi carico messa in piano sulle 2 ruote.



Se pre caricando la molla al max e al min. ci sono 2-3 mm di scarto ovviamente molla meno cedevole con lo stesso carico di peso l'avantreno scende ma di un et, stesso discorso se agisco sul post., l'anteriore reagisce solo come un perno.
Il tecnico segnalatomi da Andreani non imputa nessun problema alla moto ma all'ammo che vedrà la prossima settimana per rigenerarlo.
__________________
adriano

Ultima modifica di B M W; 19-01-2017 a 10:18
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Vecchio 19-01-2017, 23:05   #11
vm5
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Comunque un 15 mm buoni di regolazione sulla piatra si possono fare, per alzare la moto. Solo che se è gia' al minimo non si fa nulla.
A questo punto non mi resta che pensare ad una sospensione montata stranamente. Mi viene da pensare che nel punto di ancoraggio sotto il piantone sul 1100 ci sono due rondelloni di gomma che prendono "a panino" il foro del telaio sul quale si anora l'ammortizzatore. Sel sul 1200 è montato uguale e magari i rondelloni sono stati messi entrambi sotto anzichè uno sotto e l'altro sopra....Sono supposizioni.
Se la lunghezza dell'ammortizzatore è corretta, il problema sta al di fuori di esso. Anche perchè l'ammortizzatore aprendolo lo puoi accorciare internamente, mentre allungarlo, a meno che non ci siano spessori in piu' rimovibili, la vedo dura....
Ah. un'altra cosa: e se la molla avesse un k superiore?
Da ferma, senza pilota, prova ad alzare l'anteriore, tenendo frenato, di quanto si alza la moto fino ad arrivare a tutta l'estensione? Il sag giusto dovrebbe stare sui 25/35 mm.

Ultima modifica di vm5; 19-01-2017 a 23:10
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Vecchio 20-01-2017, 20:54   #12
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Oggi gli ammo sono partiti per la revisione.... Sembrerebbe che l'ammo anteriore sia spessorato, operazione reversibile durante lo smontaggio per la revisione!
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adriano
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Vecchio 07-03-2017, 11:22   #13
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Tornati gli ammo dall'assistenza Ohlins.....Risolto il problema dell'altezza avantreno l'ammortizzatore anteriore era spessorato. Approfittando dell'occasione ho fatto portare la quota dell'avantreno a 37.8 mm.
Ora da fermo l'avantreno è molto più manovrabile e leggero.
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adriano

Ultima modifica di B M W; 07-03-2017 a 23:18
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Vecchio 07-03-2017, 23:15   #14
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E se facessimo il girello dalle parti di Caltanissetta?
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Vecchio 07-03-2017, 23:17   #15
B M W
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Quote:
Originariamente inviata da paradisosal Visualizza il messaggio
E se facessimo il girello dalle parti di Caltanissetta?
Vai avanti che ti raggiungiamo....
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adriano
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Vecchio 08-03-2017, 00:06   #16
paradisosal
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ho pure sbagliato thread zio kan
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Vecchio 08-03-2017, 00:08   #17
B M W
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Me ne sono accorto....
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adriano
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