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05-06-2014, 23:40
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#1
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Mukkista in erba
Registrato dal: 28 May 2014
ubicazione: roma
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differenze motoristiche ed elettroniche tra la naked e la carenata...
Qualcuno le conosce nel dettaglio?
come è stata ottenuta,ad esempio,la riduzione di potenza?
dati certi,x favore...che i "si dice" li so trovare anch io
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06-06-2014, 01:09
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#2
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 03 May 2014
ubicazione: roma
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interessante!
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06-06-2014, 12:02
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#3
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 19 Apr 2014
ubicazione: Modena
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Quote:
Originariamente inviata da gtmaster
Qualcuno le conosce nel dettaglio?
come è stata ottenuta,ad esempio,la riduzione di potenza?
dati certi,x favore...che i "si dice" li so trovare anch io
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K46 http://realoem.com/bmw/partgrp.do?mo...4&mospid=54123
K47 http://realoem.com/bmw/partgrp.do?mo...2&mospid=56205
per quanto riguarda la gestione elettronica, a meno che non ti compri un banco BDM o similare con relativa elettronica e software per scaricare i piani quotati delle due DME e confrontarli, sempre che tu abbia esperienza in questo campo, dubito fortemente che conoscerai mai le differenze tra le due DME. I piani quotati non sono pubblici nè mai lo saranno.
ciao
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06-06-2014, 13:01
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#4
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Mukkista in erba
Registrato dal: 28 May 2014
ubicazione: roma
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No in effetti non è materia che conosco,ma sospettto di essere in buona compagnia....
Potresti fare un sunto per i meno addentrati come me?
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06-06-2014, 13:56
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#5
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 19 Apr 2014
ubicazione: Modena
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Quote:
Originariamente inviata da gtmaster
No in effetti non è materia che conosco,ma sospettto di essere in buona compagnia....
Potresti fare un sunto per i meno addentrati come me?
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C'è poco da dire, sono tabelle che contengono anticipi, tempi, di iniezione e di accensione in rapporto a carico motore, temperature, apertura farfalle, rapporto aria carburante, di solito tutto ciò per ogni singolo cilindro, ricircolo gas, in presenza di vanos lo gestirebbero cone regime e alzata, attacco ventola, e tutte le cose che il costruttore ha deciso di inserire e pilotare. Nello specifico nemmeno io conosco le DME motociclistiche BMW, nemmeno so se abbiano trovato la "chiave" per aprirle. Proprio ieri pomeriggio stavo parlando con un programmatore elettronico che segue bmw in un campionato (auto)e non mi chiedere quale perchè non lo ricordo assolutamente e mi diceva che per i 7 rapporti dkg hanno trovato la "porta" per entrare e riprogrammare, mente per gli automatici "vecchio stile" cioè i 6 e gli 8 rapporti nessuno è ancora riuscito a entrare.
Quindi, ripeto, l' unico modo per vedere le differenze è prendere le 2 DME, metterle su un BDM, fare un backup e poi con l' apposito software, Alientech o altro, confrontare e vedere se e dove ci sono differenze
Per quanto riguarda la meccanica ti ho messo i link dei ricambi delle 2 moto, c'è tutto. Attenzione a guardare sempre l' esploso perchè ogni tanto bmw è fuorviante, mette lo stesso pezzo con part number differente giusto per complicare un po' la vita.
ciao
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06-06-2014, 16:06
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#6
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Mukkista in erba
Registrato dal: 28 May 2014
ubicazione: roma
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Non pretendevo tanto,in effetti.
mi basterebbe sapere se ci sono delle differenti fasature e/o cammes,volani uguali o meno,cose così....
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06-06-2014, 17:43
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#7
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 19 Apr 2014
ubicazione: Modena
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Quote:
Originariamente inviata da gtmaster
Non pretendevo tanto,in effetti.
mi basterebbe sapere se ci sono delle differenti fasature e/o cammes,volani uguali o meno,cose così....
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Quelle piacerebbe conoscerle anche a me, purtroppo possiamo vedere solo se il pezzo come part number è identico alla RR, fermo restando quello che dicevo prima, per esempio se guardi il pn del tromboncino di scarico, se ricordo bene è differente, nonostante il pezzo sia identico
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06-06-2014, 20:52
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#8
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Mukkista in erba
Registrato dal: 29 Mar 2014
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da gtmaster
Non pretendevo tanto,in effetti.
mi basterebbe sapere se ci sono delle differenti fasature e/o cammes,
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Mi sembra che in un altro post di avevo gia risposto ;-)
Difatto hanno cambiato gli alberi a camme variando la alzata, allungato i condotti di aspirazione, utilizzato valvole in acciaio al posto di quelle in titanio, cambiato la centralina con un modello piu nuovo BMS-X, ridisegano la testata nell parte delle camere di scoppio.
Tutto allo scopo di avere piu potenza dai 3000 ai 10000 giri, mantenendo comunque un allungo fino a 12000, ma rinunciando a circa 20 cavalli a 11000 giri.
Difatti, alla luce diverse prove al banco fatte in italia (inmoto, insella) e all' estero (ps-online, motorrad.de, mcn.uk), tra la R e la RR ci sono 18/20 cavalli di differenza alla ruota.
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S1000R - Lighting white
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07-06-2014, 00:10
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#9
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Mukkista in erba
Registrato dal: 28 May 2014
ubicazione: roma
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La cosa mi incuriosiva...
Un amico era presente alla gara di roadster cup al mugello,e mi ha riferito che la bmw che ha vinto andava TROPPO piu forte di motore delle tuono v4 ,nel senso che scappava proprio brutta brutta,nn un po di piu.
ho fatto delle ricerche ed interpellato un po di conoscenze,e pare che che la moto accetti senza problema alcuno la centralina hp4 con relativo software.
ok per le camme meno spinte,ma col rbw puoi fare tante cose,tra cui anticipare o ritardare la chiusura farfalle...insomma,camme a parte,pare si possa recuperare parte della potenza sacrificata recuperando giri motore,con un intervento posticipato del limitatore....
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07-06-2014, 12:20
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#10
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Mukkista
Registrato dal: 03 Apr 2014
ubicazione: brianza
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Master e se avessero ripristinato completamente il motore della RR?
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07-06-2014, 13:20
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#11
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Mukkista in erba
Registrato dal: 28 May 2014
ubicazione: roma
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No,nn credo.
mi hanno detto che a livello meccanico era completamente std,a parte le sospensioni mupo...
Ultima modifica di pacpeter; 07-06-2014 a 13:43
Motivo: Non si quota il msg subito precedente
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07-06-2014, 14:17
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#12
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Mukkista
Registrato dal: 03 Apr 2014
ubicazione: brianza
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Si hanno cambiato direttamente il motore con quello della sportiva standard :-)
PS: GTM ma perchè bazzichi in questo forum e in particolare in questa sezione?
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07-06-2014, 21:32
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#13
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Mukkista in erba
Registrato dal: 28 May 2014
ubicazione: roma
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Quote:
Originariamente inviata da albtuono
Si hanno cambiato direttamente il motore con quello della sportiva standard :-)
PS: GTM ma perchè bazzichi in questo forum e in particolare in questa sezione?
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No ti dico,il motore era s1000R std.
poi scusa,che domanda è?
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07-06-2014, 22:03
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#14
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Mukkista
Registrato dal: 03 Apr 2014
ubicazione: brianza
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Quote:
Originariamente inviata da gtmaster
No ti dico,il motore era s1000R std.
poi scusa,che domanda è?
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Ma dai scherzo
Dicevo per dire. Il motore della sportiva ha 30 cv in più
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07-06-2014, 22:09
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#15
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Mukkista in erba
Registrato dal: 28 May 2014
ubicazione: roma
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Quote:
Originariamente inviata da albtuono
Ma dai scherzo
Dicevo per dire. Il motore della sportiva ha 30 cv in più
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Di fatto sono molti meno,se la naked ha 160 cv ruota, la carenata mica ne ha 190,alla ruota.
il gap oscilla tra i 15 ed i 20 cv,e la differenza è collocata prevalentemente nei 2k giri che mancano alla nuda.
poi come gia ti ho detto il motore era std.
ma nn sappiamo nulla dell hardware che montava....
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08-06-2014, 21:59
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#16
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 15 Jul 2012
ubicazione: gioia del colle(ba)
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salve ragazzi,seguo questa discussione perchè inizialmente ero interessato per la ktm 1290,ma sentendo parlare della bontà di questa bmw,sto cambiando pareri,l'unica pecca che mi pare di capire che abbia è il sag da ripristinare da originale..
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08-06-2014, 22:42
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#17
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Mukkista in erba
Registrato dal: 29 Mar 2014
ubicazione: Milano
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La mia aveva un setting di fabbrica che andava gia bene per il mio peso :-)
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S1000R - Lighting white
Ultima modifica di pacpeter; 08-06-2014 a 23:08
Motivo: Non si quota il msg subito precedente
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09-06-2014, 14:12
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#18
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 15 Jul 2012
ubicazione: gioia del colle(ba)
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Quote:
Originariamente inviata da vmc_mi
La mia aveva un setting di fabbrica che andava gia bene per il mio peso :-)
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tu hai provato altre maxi naked?
sai oggi è diventato difficile rivendere,me ne vorrei prendere una che vada bene su strada a passo svelto,non m'interessano le linee ecc..,non sto certo a guardare se mi piace l'estetica,la voglio solo il più efficace possibile,anche perchè la vorrei tenere almeno 10 anni..
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09-06-2014, 21:23
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#19
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Mukkista in erba
Registrato dal: 29 Mar 2014
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da gianninettis
tu hai provato altre maxi naked?..
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Prima ho avuto: Brutale 920, Ktm Superduke 990, e ancora prima Yamaha R1, R6, Aprilia1000, Kawa Zx6r, ecc
Di naked ho provato: La Tuono RSV1000, la V4, la SM990R, la Brutale 800, la Brutale1090....dimenticavo la mia prima vera moto la Honda CB125X :-)
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S1000R - Lighting white
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12-06-2014, 19:08
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#20
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 15 Jul 2012
ubicazione: gioia del colle(ba)
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a parte la tua prima vera moto..............diciamo che non sarei interessato ad una 125..
la s 1000r è superiore alle altre naked?
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12-06-2014, 19:24
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#21
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
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Superiore in cosa?
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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12-06-2014, 21:30
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#22
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Mukkista in erba
Registrato dal: 29 Mar 2014
ubicazione: Milano
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Quote:
Originariamente inviata da gianninettis
la s 1000r è superiore alle altre naked?
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domanda difficile...
sicuramente inferiore alla Brutale in fascino, design e stabilita
sicuramente inferiore alla Superduke in maneggevolezza
sicuramente superiore ad entrambe nel prezzo, nel motore, nel ride-by-wire, nei gadgets elettronici e nella frenata
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S1000R - Lighting white
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12-06-2014, 21:40
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#23
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Mukkista
Registrato dal: 03 Apr 2014
ubicazione: brianza
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Tutto molto condivisibile.
Ultima modifica di pacpeter; 12-06-2014 a 22:45
Motivo: Non si quota il msg subito precedente
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