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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 09-05-2015, 04:25   #1
gonfia
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Registrato dal: 10 Feb 2006
ubicazione: S.Ambrogio-Zoagli(Ge)
predefinito La "moto totale" ...esiste?? (Lungo)

Mentre oggi ero in giro in moto mi frullavano in testa alcune riflessioni:
con le moto si possono fare cose diversissime (bella scoperta, eh!?), ma mi sentirei di porre ai due estremi il fuoristrada ( non la strada bianca dell'agriturismo...&#128521 e l'uso sportivo in pista.
Forse posso essere in errore, ma ho tratto questa conclusione dopo aver immaginato una moto da cross (...o da trial!) al Mugello...ed una Panigale in un campo da cross!!!
Quindi ho pensato di eliminare dai criteri di ricerca questi due estremi, in quanto altamente specialistici ( oltre che probabilmente meno rilevanti numericamente e statisticamente).

Nel mezzo ci sta tutto il resto:
1) l'uso cittadino per andare o al lavoro o a fare commissioni e la spesa
2)la sparata in collina o sui passi con gli amici
3) la gitarella domenicale tranquilla con la fidanzata/moglie o, perché no, anche da soli
4) il turismo a corto, medio e lungo raggio, da soli o in coppia
5) l'utilizzo della moto con qualsiasi condizione meteo ed in qualsiasi periodo dell'anno...
dimentico qualcosa?

Mi sono quindi chiesto: se qualcuno avesse la possibilità di possedere UNA SOLA moto, e volesse con questa unica moto soddisfare al meglio possibile i 5 punti succitati SENZA SENTIRE PARTICOLARI MANCANZE, quali requisiti dovrebbe avere questa moto?

1) per l'uso sfigato...aehm..."urbano": ingombri e peso relativamente ridotti e/o maneggevolezza per parcheggiare e sgattaiolare nel traffico delle città più congestionate, discreta capacità di carico (il più delle volte in città basta un top case), trattabilità del motore a bassi regimi e ridotta trasmissione del calore del motore stesso nelle frequenti fermate, altezza sella "umana" per trovare un appoggio saldo in caso di necessità improvvisa, cosa che in città prima o poi capita sempre!
Ormai è praticamente di serie ma citerei anche l'ABS ...tra tombini, strisce pedonali ed imbecilli che non fanno lo stop o ti inchiodano davanti può decisamente servire!

Beh qui, inutile dirlo, vincerebbero gli scooter a mani basse...ma stiamo parlando di moto!

2) Passiamo alle cose divertenti... Curve!
Potenza e coppia in giusta quantità ( è soggettiva, lo so...&#128521, ancora maneggevolezza per le strade più tortuose, buoni freni sospensioni e gomme, magari un minimo di protezione aerodinamica ma non è così fondamentale...così come anche una posizione di guida relativamente comoda aiuta ad arrivare a sera più "freschi" se la giornata è stata lunga e le curve erano tante. Sapete com'è ...si invecchia!

Ah...un'altro requisito fortemente raccomandabile per riportare la moto e la pellaccia a casa dopo una giornata di divertimento in sella,ma che purtroppo non fa mai parte delle dotazioni della moto stessa, è una spiccata dose di buon senso! Un optional che troppo spesso viene tralasciato...

Qui siamo nel regno ( e lo si capisce anche solo contando le moto che si incontrano!) delle "crossover",delle nude, ma anche delle sportive ( ma non le avevo escluse??), dei supermotard e di alcune "allegre turiste", ognuna di queste con alcune limitazioni a seconda del tipo di percorso...diciamo che se dovessi fare esclusivamente del misto stretto o medio vicino a casa in tarda primavera forse io sceglierei una nuda...ma stiamo cercando la moto totale.

I punti 3, 4, e 5 credo si possano trattare insieme in quanto tutti più o meno richiedono le stesse caratteristiche:
comodità, capacità di carico e protezione aerodinamica di ottimo livello, possibilità e facilità di regolare l'assetto per adattarlo alle varie condizioni di carico, possibilmente autonomia elevata e/o consumi ridotti, fari potenti per viaggiare in sicurezza di notte.
Fondamentale poi che la guida a pieno carico ( pilota, passeggero e bagagli) rimanga almeno soddisfacente se non addirittura divertente!

Con questi requisiti le scelte d'elezione secondo me sono ancora le crossover ma meglio se in configurazione "Adventure "( anche se per l'altezza della sella in alcune circostanze a pieno carico possono essere impegnative) e le Tourer, più limitate le sporttourer che pagano qualche compromesso...

Dovremmo avere ormai tutti gli elementi per tirare le somme...
Secondo voi esiste sta "moto totale"?

Io la mia idea ce l'ho...ed è secondo me la moto che pone minori limitazioni rispetto alle altre nelle situazioni dove non eccelle!

Forse la vera moto totale non esiste...ma se esistesse per me sarebbe molto simile alla R1200RT, sia in versione "idrofoba" che "idrofila"!

Ed ora...scatenate l'inferno!! 😄😄

P.s.: se non esistesse l'RT la mia scelta sarebbe GS LC o 1290 SA...se solo riuscissi a provarlo!




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Ex tante moto...ora R1250RT e R1250GS ADV
gonfia non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 05:32   #2
rufus.eco
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Notte insonne e'??????
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r850r r 1200 gs my 08
oraGS ADV la MISS___________________

Il....GS logora chi non ce l'ha
rufus.eco non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 06:42   #3
oinot
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L'avatar di oinot
 
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l unica soluzione alla moto totale .....per godere senza compromessi.....

un garage ben fornito sito in una paese civile

tutto il resto è accontentarsi adducendo futili motivi
a fondamento delle solite tifoserie all italiana
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Rt 180000
oinot non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 06:48   #4
wgian1956
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ubicazione: Cuneo ma son nato a magnagatti city .
predefinito

Quote:
Originariamente inviata da gonfia Visualizza il messaggio
Mentre oggi ero in giro in moto mi frullavano in testa alcune riflessioni: ..... stiamo cercando la moto totale.


Io la mia idea ce l'ho...

Ed ora...scatenate l'inferno!!




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Molte idee e ben confuse
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. rt 1250.... אני אוהב את האופניים שלי
Gianluigi
wgian1956 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 07:03   #5
guidopiano
Il coraggio di ....
 
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ubicazione: Basso Monferrato Casalese
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Quote:
Originariamente inviata da gonfia Visualizza il messaggio
.........

Forse la vera moto totale non esiste...

forse bastava scrivere questa frase
guidopiano non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 07:07   #6
THE BEAK
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ubicazione: col culo a Barberino,col cuore a Riola Sardo
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Esiste il garage totale.
Tre moto e sei a posto



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Il brutto tempo è solo quello che non passi in moto
THE BEAK non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 07:20   #7
xr2002
Utente BANNATO dal forum
 
Registrato dal: 05 Mar 2013
ubicazione: novara
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Esiste e si chiama Range Rover Sport Rossa (con i nuovi motori INGENIUM ).
xr2002 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 08:33   #8
alpi82
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Quote:
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1) per l'uso sfigato...aehm..."urbano": ingombri e peso relativamente ridotti e/o maneggevolezza per parcheggiare e sgattaiolare nel traffico delle città più congestionate


Forse la vera moto totale non esiste...ma se esistesse per me sarebbe molto simile alla R1200RT, sia in versione "idrofoba" che "idrofila"!

P.s.: se non esistesse l'RT la mia scelta sarebbe GS LC o 1290 SA...se solo riuscissi a provarlo!

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certo che l'rt per ingombro è messa bene,per me la moto totale esiste e si chiama 1190 adventure....
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bmw r 1200 gs rallye
alpi82 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 08:42   #9
dab68
pazienza ed andiamo avanti
 
L'avatar di dab68
 
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ubicazione: Pescara
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Ma la notte qui non si dorme???

.....no, non esiste. Esiste soltanto quello che ad ognuno di noi piace e per tale la si considera "totale".
Bah, l'ho detta....
dab68 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 09:09   #10
anonymous
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predefinito

Il 70% delle moto in produzione soddisfano i criteri che hai esposto...
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Vecchio 09-05-2015, 09:30   #11
Isabella
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basta accontentarsi un po' in ogni situazione, e qualsiasi moto fa praticamente tutto.
si può fare (fatto...) turismo a largo raggio anche con un 250 e si può andare a prendere il giornale con un'ammiraglia

(PS: fatti consigliare un buon sonnifero dal tuo medico! )
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MG Nevada "Mafalda" 10/2006 >100.000 (leggasi + di centomila) km
Isabella non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 10:27   #12
Mauro62
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ubicazione: Trasferito a Bergamo
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Non vedo l'affidabilità tra le caratteristiche.
Mi pare importante per tutte le categorie prestazionali previste il fatto che funzioni quando ce lo si aspetta.
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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
Mauro62 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 11:33   #13
kadosh
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Averne tante, pronte all'uso ed in base all'umore...what else...
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Virtute Siderum Tenus

...Riding Is An Attitude...
kadosh non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 11:37   #14
gonfia
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Originariamente inviata da alpi82 Visualizza il messaggio
certo che l'rt per ingombro è messa bene,per me la moto totale esiste e si chiama 1190 adventure....
È vero, le dimensioni la penalizzano, soprattutto nei parcheggi e nel traffico peggiore...
Il peso in marcia però lo compensa con un equilibrio ed una maneggevolezza che ti permettono di muoverti benissimo in città, non scalda ( Ktm...mmhhh) ed ha un motore che ti agevola molto.

Quote:
Originariamente inviata da bubugaz Visualizza il messaggio
Il 70% delle moto in produzione soddisfano i criteri che hai esposto...
Quote:
Originariamente inviata da Isabella Visualizza il messaggio
basta accontentarsi un po' in ogni situazione, e qualsiasi moto fa praticamente tutto.
si può fare (fatto...) turismo a largo raggio anche con un 250 e si può andare a prendere il giornale con un'ammiraglia

(PS: fatti consigliare un buon sonnifero dal tuo medico! )
Vero anche questo, ma il punto secondo me è proprio quanto devi "accontentarti" nelle situazioni non congeniali alla moto, cioè in che quantità gli altri requisiti vengono soddisfatti: è ovviamente soggettivo e dipende certamente da come uno usa la moto, per me l'RT è quella che non mi fa sentire quasi mai la mancanza di qualcosa.

Grazie del consiglio Isabella! 😄



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gonfia non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 11:39   #15
gonfia
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predefinito La "moto totale" ...esiste?? (Lungo)

Quote:
Originariamente inviata da THE BEAK Visualizza il messaggio
Esiste il garage totale.
Tre moto e sei a posto



Quote:
Originariamente inviata da kadosh Visualizza il messaggio
Averne tante, pronte all'uso ed in base all'umore...what else...

"Mi sono quindi chiesto: se qualcuno avesse la possibilità di possedere UNA SOLA moto, e volesse con questa unica moto soddisfare al meglio possibile i 5 punti succitati SENZA SENTIRE PARTICOLARI MANCANZE"

Sennò è troppo facile... 😉

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Vecchio 09-05-2015, 11:44   #16
gonfia
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Quote:
Originariamente inviata da Mauro62 Visualizza il messaggio
Non vedo l'affidabilità tra le caratteristiche.
Mi pare importante per tutte le categorie prestazionali previste il fatto che funzioni quando ce lo si aspetta.

Giustissimo, dimenticanza...
Sarà perché in circa 100k km non ho avuto particolari problemi, solo qualche anabbagliante e l'antenna EWS ...ma so che per tanti non è stato così !


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Vecchio 09-05-2015, 11:55   #17
giessehpn
Mukkista doc
 
Registrato dal: 15 Jan 2010
ubicazione: chiasso-ch
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Quoto i messaggi 3 e 11. Al l'opposto ma assolutamente condivisibili.

Ps. Questo ...simpatico argomento è un po' come quello del saluto...
__________________
R100CS, R51/3, T120, xc1200
giessehpn non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 12:11   #18
LaSuocera
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Registrato dal: 02 Oct 2009
ubicazione: Veneto
predefinito

Sarebbe meglio avere una Panigale, un GS o RT ed un K x l'off. Non potendo l'accrocchio migliore x me è una crossover 800 tipo GS o Triumph, ma io non me le comprerei. Il 1190 è solo leggermente più pesante di queste è più ingombrante
__________________
Mts 1260 PP
LaSuocera non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 12:36   #19
mpescatori
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L'avatar di mpescatori
 
Registrato dal: 12 Aug 2010
ubicazione: Roma
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Sembra si stia descrivendo uno scrambler-maxienduro senza volerlo ammettere...

Per intenderci, una moto stile Yamaha TDM o forse la stessa R1200R con manubrio alto.

Per divertirsi in pista di velocità non servono i mezzi manubri, servono motore, freni e telaio.
Per divertirsi in pista africana non servono le moto da cross, servono motore, telaio e maneggevolezza.
Per divertirsi in città - al di là del dono di Diabolik contro le ZTL e gli Autovelox - serve maneggevolezza.

Ergo, per divertirsi a tutto tonto servono motore, freni, telaio e maneggevolezza.

Tutto il resto è fedeltà a questo o quel marchio.

Per farsene un'idea, leggersi i rendiconto di "LonesomeDyna" che si è fatto l'Himalaya su una HD Dyna 1340,
e con tutta la manutenzione fatta sempre e soltanto da lui medesimo.
E NON gli si è crepata la flangia del cardano, NON gli si è rotto l'attacco del forcellone, NON gli si è spezzato il cannotto dello sterzo, e NON si sono rotti gli attacchi dei bauletti ALU...
...e ci stava tutto senza problemi...
E in Paesi dove comunque sia il limite di velocità è dettato dalle condizioni delle strade e non da quelle della moto, è andato e tornato con la massima tranquillità.

Per farsene un'altra idea, sono più gli arditi che hanno fatto il giro del mondo (o anche solo Milano-Città del Capo) su un Vespone 200 Rally o PX200 che su BMW GS... da Roberto Patrignani a Giorgio Bettinelli allo sconosciuto ma grintoso Giorgio Càeran...
...per non parlare dei due matti che si sono fatti Pisa-Capo Nord su un vespino 125 Primavera da 8CV!

E chiunque sia stato in Africa avrà notato che lì nessuno gira con maxienduro, tutti hanno la motina Honda-Yamaha-Suzuki 185/250 e con quello campano trent'anni !!!
(per non parlare delle Vespe o MZ-Jawa 2T di quarant'anni fa che ancora vanno... eccome se vanno!)

Per cui... la moto a tutto tondo... è come chiedere ad un napoletano verace quale sia la "vera pizza":
nessuno dirà "la Margherita" ma, a seconda del paesino o quartiere, ciascuno tirerà fuori la sua:
chi con la provola, chi la marinara, chi il calzone e chi... quella di Mamma !!!
__________________
Maurizio "L'Uomo che volle farsi Re"
ex R1200ST
R1200GSAdv "Beauséant"
R1200CLC "La grande Bleu"
mpescatori non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 13:32   #20
dino_g
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Registrato dal: 01 Sep 2007
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E poi si dice che la notte porta consiglio....
__________________
R850R Comfort 2005, R1200R 2008
dino_g non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 15:13   #21
alpi82
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Registrato dal: 09 May 2009
ubicazione: RAGUSA
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Quote:
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non scalda ( Ktm...mmhhh)
problema risolto con 10 euro di benda termica e 20 euro 2 deviatori di flusso applicati sulla 1290 che si possono benissimo montare sulla 1190.
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bmw r 1200 gs rallye
alpi82 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 15:28   #22
-Giuseppe-
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ubicazione: CATANIA
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Questa benda sicuramente fa bene a noi....al motore mica tanto...
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1200 adventure...ElefanteRosso
ILCONFUSODIQUELLIDELLELICAZIOKAN
Daje Leo!
-Giuseppe- non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 15:28   #23
EnricoSL900
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Registrato dal: 17 Mar 2009
ubicazione: Città del vino
predefinito

Io non abito in una caotica città e ne sono felice, ma faccio comunque una decina di chilometri per andare al lavoro in moto attraversando un centro abitato ci semafori e traffico, seppure non esagerato.
Una volta la settimana metto la tuta di pelle e vado a grattar saponette in Chiantigiana, e ogni tanto faccio un giretto da mattina a sera con la fidanzata.
Quando ho tempo e voglia metto su le borse laterali, magari anche il bauletto e la borsa da serbatoio, alzo il deflettore del cupolino MRA e parto per dove mi pare con l'unico limite di fermarmi ogni 300 chilometri a metter benzina.
Vado in moto dodici mesi all'anno e questo inverno sono anche andato all'Elefante, facendo i circa settecento chilometri di ritorno da Monaco in otto ore soste comprese. Temperature fra i -12 e i +6.
Ah... sto progettando di tornare al Nürburgring dopo esserci già stato un paio di volte con altre moto.

Ho una K1300S. La moto fuori moda...
__________________
Uomo barbuto dalle moto rosse (cit.)
EnricoSL900 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-05-2015, 15:30   #24
-Giuseppe-
Mukkista doc
 
L'avatar di -Giuseppe-
 
Registrato dal: 05 Jun 2010
ubicazione: CATANIA
predefinito

Io rimango dell'idea che la moto totale non esiste, ma se ci fosse qualcosa di molto vicino sarebbe l'Africa twin 07/A.
Affidabile
consuma il giusto
MOtore pochino, ma non manca mai
Comoda in 2
stabile in austostrada
stabile e precisa in montagna in tanto che basta
buona per fare off, anche abbastanza impegnativo
ottima capacità di carico.
Le bastavano 15/20 cavalli in più e tante moto oggi sarebbero ancora in concessionaria.
__________________
1200 adventure...ElefanteRosso
ILCONFUSODIQUELLIDELLELICAZIOKAN
Daje Leo!
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Vecchio 09-05-2015, 15:37   #25
Claudio Piccolo
Carta Argento doc
 
L'avatar di Claudio Piccolo
 
Registrato dal: 12 Jan 2009
ubicazione: Vicenza
predefinito

forse il vecchio Transalp 600/650 è ancora più totale della AT ... più bassa, leggera, meno ingombrante... e direi che al concetto di moto totale si avvicina davvero molto.
__________________
Zundapp GS125
NuovoFalcone500Militare il Nonno
XT600 la Fedele
R100RT Contessa-R1150RT la Nimitz
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