Ho provato Bmw R 1200 GS e Honda Africa Twin

[Massimo Passalacqua]

@GIGID In realtà avevo un R 1200 R, ultimo modello prima dell'LC e precedentemente un GS. Poi mi sono innamorato anche dell'HD e, quando sono approdato al Touring Street Glide, ho optato per avere accanto a questa qualcosa di più agile fruibile come il Ducati Scrambler. Solo che poi mi sono reso conto che in molte occasioni, ad es. per fare una vacanza all'Elba, o in Sardegna con mia moglie, l'HD è troppo imponente e vistosa, lo Scrambler non ha capacità di carico e per questo motivo ho iniziato a guardarmi intorno. Dopo la prova di AT e GS sono già d'accordo con il concessionario KTM (che è anche il dealer Ducati dove ho acquistato lo Scrambler) di provare l'Adventure 1090, ma questo sarà possibile solo a Febbraio. La Ducati MSTD, a pensarci bene, non mi attira molto, ma magari una prova la farò. Quanto alle tue impressioni delle Harley, sarei curioso di capire quale hai provato. Io ho una moto molto imponente, ma altrettanto affascinante. Le pulsazioni del suo motore mi cullano nei trasferimenti e, ogni volta che mi fermo, non posso fare a meno di accarezzarla con lo sguardo da quanto è bella (non ne posto la foto perché lo troverei di cattivo gusto su un forum BMW). Ovviamente presuppone una filosofia diversa, dal momento che non è una moto efficiente, razionale, prestante come un GS, ma io, ognuna a suo modo, le trovo entrambe coinvolgenti. Quindi, con tutta probabilità, condivideranno presto lo stesso garage.

[GIGID]

Ciao Massimo, una era la roadster (e chiedo scusa in anticipo all'Harleysta che c'è in te .....la meno peggio).
Pedane disassatissime, posizione di guida non entusiasmante (per intenderci l'opposto di quando sali su un GS e trovi tutto dove vorresti che fosse).
L'altra credo una Fatboy 2017 con il "motorone" 1700. Per me ...scomodissima con pedane avanzate e quel manubrio al quale mi dovevo quasi aggrappare.
E tutta questa elasticità, rispetto alla mia R che riprende in qualsiasi marcia da 1200 giri, non l'ho trovata.
Riprendendo dai bassissimi giri la trovo una moto che strattona un bel po' .... più che pulsare.
Ero andato con i migliori intenti, ma proprio non sono riuscito a farmele piacere. Sicuramente colpa mia....e non della moto 😊
Per quanto riguarda invece la bellezza ....sono assolutamente d'accordo, sono veramente una più bella dell'altra e soprattutto hanno un mondo di accessori.
Forse forse potrei pensare di provare ancora l'883, giusto per vedere com'è, ma non farebbe proprio al caso mio come versatilità.

Il K 1090 mi incuriosisce, anche se avevo più curiosità per il "vecchio" 1190 per via dei suoi 150 CV.
Il 1290 direi fin esagerato, come credo lo sia il Multi.
Peccato che non abbiano lasciato il 1190.

Proverò anche l'RS, visto che finalmente ho trovato chi c'è l'ha in test. Giusto per curiosità visto che un concessionario "manico" emiliano mi ha detto che all'RS nel misto non gli sta dietro ne' l'R LC ne' il GS ...ma forse ...anzi sicuramente ...a me manca un bel po' di manico e una parte degli attributi che avevo a 20 anni.


E delle differenze che hai riscontrato dal tuo (mi pare di capire ex) R1200R al GSLC che hai provato, che mi dici?


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[Massimo Passalacqua]

@GIGID Fra il mio vecchio R1200R ed il GS LC ho trovato una differenza abissale. Ineccepibile, facile, versatile la R, ma francamente non mi ha mai affascinato. Il GS LC mi ha coinvolto incomparabilmente di più, davvero una moto con un'anima, che ti avvince e da cui non vorresti mai scendere.
Quanto al diverso comportamento, ho trovato il GS molto più agile, sia in città che fra le curve e naturalmente con un motore nettamente più prestante.

[piegopocopoco]

Originariamente inviata da barbasma

Guarda che una sospensione moto che passa i 50000km senza revisione... dentro ha lo strutto... gia' a 30000 e' da fare... non e' mica eterna la sospensione... ha elementi di scorrimento e lubrificazione che si deteriorano... come del resto qualsiasi parte della moto...

Inutile avere servocazzi di sicurezza se hai le sospensioni non a punto...

Quando da demente ho tirato a 50k le mie wp.. vigliac mi disse se ero scemo... ktm dice 15000km di uso off.. revisione.. turistico... ok tira il doppio a 30k... ma dentro un mono c'e' un bicchiere di caffe' di olio.. se svacchi un ring e perde.. righi gli elementi e puoi avere anche ohlins e poi vedi cosa ti costa ripristinare...

Ciao, concordo che l'olio dentro le sospensioni è poco, sono in disaccordo sulla durata...
La mia moto adesso ha 10.000 km, le sospensioni vanno benissimo (purtroppo con le strade che abbiamo quotidianamente sono costretto a testare la loro efficacia).
Come ho scritto nel post da te citato ancora NESSUNO ha postato nulla riguardo alla revisione del gruppo sospensioni/ ammortizzatori, ci sono numerosi utenti che hanno la moto (BMW LC) da alcuni anni con kmtraggi importanti...a che conclusioni dovrei arrivare?, secondo me che le sospensioni del GS LC consentono KMtraggi importanti, a mio avviso è inutile paragonare altri tipi di moto, oppure chi utilizza la moto in fuoristrada serio...non sei d'accordo?
Concordo con te che ripristinare le ohlins costa un'occhio della testa, ma vedi nella nostra moto (chi ha l'ESA) non può neppure montarli...

Ho anche il vago sospetto di essere OT...

[ModeR65]

Ottima recensione

[Massimo Passalacqua]

Grazie ModeR65.

[MOTOMONZA]

Che sconto si riuscirà ad ottenere sulle Africa i magazzino oramai o obsolete. Sulle nuove invece?

[henryfalc]

Sono giusto dibattutto, in questi giorni, nel decidere quale moto comprare dopo aver venduto la mia da mesi.
Ho avuto 6 Honda e, conoscendo le dinamiche scontistiche, non avendo usato da rendere, penso si possa tranquillamente arrivare all'8% sulla nuova M.Y. 18.
Ma potrò essere piè preciso a breve, quando entrerà in listino e sarà prenotabile.
Il "GS" M.Y. 18 credo si possa ottenere con un 10% di sconto e l'avrei ordinato al volo se.......se non mi fossi imbattuto nel post sull'abbrustolimento della gamba dx. Caspita, sarà vero anche per il M.Y. 18??? Avranno implementato qualche modifica? Perchè chiedere in concessionaria sarebbe come chiedere all'oste se il vino è buono...C'è nessuno che possa dire se ci sono novità?
Mi piacerebbe, il GS, eccome! Ma non staccherò un assegno di 20 K se io e signora dovremo far bistecche di coscia e/o piede. Illuminatemi!!!!

[ste063]

Originariamente inviata da nicpett

Dopo centinaia di recensioni su riviste internet e affini ci voleva proprio la tua recensione: hai scoperto l'h2o calda!
Complimenti.

straquoto
tutte cose trite e ritrite ormai assodate.
GS vs AT: nn ghe storia!!!

[Fil]

Originariamente inviata da Massimo Passalacqua

Le pulsazioni del suo motore mi cullano nei trasferimenti e, ogni volta che mi fermo, non posso fare a meno di accarezzarla con lo sguardo da quanto è bella

https://youtu.be/0yyPgR09Yi8

Perdonami,ma non ho resistito

[Marko]

La mia è di maggio 17 e non scalda, sono a 15milakm
L’AT è un ottima moto , secondo me da preferire al GS se si ha intenzione di fare più fuoristrada dove questi ultimi GS peccano e soffrono un po’.

[henryfalc]

Non farei fuoristrada, max qualche sterrato. Non ho manco le competenze per fare "fuoristrada", anche medio-leggero, con 260 kg, sotto il sedere. L'ultima volta che ho fatto fuoristrada vero, avevo un Gilera trial 50 ( quello giallo, per i vecchi), tirato a ben 7 cv. e avevo 16 anni. Ora sono 60, fai tu....Sono in ottima forma, ma un'AT sarebbe 99,9% asfalto. Per quello che puntavo al GS.

[magnogaudio]

Oltre al gusto personale e l’indiscutibile maggior vocazione fuoristradisica della AT, dipende dalle strade che vuoi affrontare
Se prevalentemente ne fai utilizzo urbano, sicuramente la AT, molto più snella e agile per svicolare tra le auto a bassa velocità, meglio ancora se con cambio automatico
Se invece la usi per spostamenti prevalentemente extraurbani e non disdegni percorsi con tante curve, affrontati con andatura allegra, allora la GS



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[Slim_]

Esatto. E aggiungerei che il DCT, non ti ha soddisfatto perché (senza offesa) non lo usi correttamente. La mappa D significa "Dimenticami" ...se non sei in autostrada, lascia perdere. Le Sport 1, 2 e 3 sono quelle che possono andar bene per la tua guida (occorre individuare quale). Quando vuoi spingere occorre usare (a scalare) o la paletta col segno - oppure il pedale (meglio ancora - se montato).
Infine il cambio DCT usato in manuale risolve ogni pb. Il DCT è anni luce avanti rispetto all'elettroassistito di bmw. Senza contare che l'assenza della leva frizione o meglio, l'automatismo, ti salva da molte possibili cadute da quasi fermo, basta aprire il gas è ritrovi l'equilibrio. In sostanza i preconcetti di chi conosce il DCT delle auto, vanno abbandonati, questo è tutt'altra cosa.
Questo per la mia esperienza da possessore per oltre un anno di una CrossTourer 1200 e attuale possessore di Rallye con cambio E.A..

[Vento notturno]

Se non sei Ercole o almeno un pilota professionista, gestire e non farsi travolgere da una moto da più di 230 kg, che sia un at o un gs è impossibile su percorsi impegnativi, a terra prima o poi ci vai. Se il tuo obbiettivo è fare piste, sterrati di campagna, mulattiere, strade bianche il gs va benissimo, occhio agli stinchi quando tiri fuori la gamba.

[Slim_]

@VentoNotturno, non condivido né il "se non sei Ercole" perché la forza non c'entra quasi niente, né il "prima o poi on terra ci vai". Non si stava parlando di off.
Però é vero che come dici "per fare piste, sterrati di campagna, mulattiere, strade bianche il GS va benissimo" e la AT va ancora meglio e se ha pure il DCT, soprattutto il nuovo con le 3 mappe G, ancor di più.
Ma a lui l'off non interessa infatti @henryfalk scriveva " Non farei fuoristrada, max qualche sterrato. Non ho manco le competenze per fare fuoristrada, anche medio-leggero" ....e se la usa solo su strada meglio il GS e concordo su questo👍

[managdalum]

Se mettete sullo stesso piano mulattiere e strade bianche, un po' confuse le idee le avete, eh ...

[Effeci]

prima di acquistare la mia prima Gs un mese fa ho voluto provare il mio primo amore, una africa twin nuova di zecca. Avevo un ottimo ricordo della mia nel 2000 ma purtroppo era solo un ricordo.
Non mi è piaciuta per niente. Mi ricordavo un 750 vigoroso e mi sono ritrovato su un 1000 vuoto e senza verve. Il dct tanto blasonato è stata una autentica delusione, sarà per la mancanza della frizione, sarà forse per il fatto di trovarsi in 5° dopo manco 100m di strada ed andare a cercare il pulsante per scalare.
Me la ricordavo imponente con il suo bel serbatoio ed ora me la ritrovo snella e striminzita come una vecchia Xl 600.
No, proprio no, alla fine ho optato per una Std 2014, in road è un piacere, in Dyna è un cavallo imbizzarrito.
Avrei voluto provare la crosstourer 1200 ma ahimè nessun concessionario aveva una da test ride, sarà stato un segno del destino forse.
Per me GS vince a mani basse su AT.
ciao
E complimenti per la recensione.
ciao

[Slim_]

Originariamente inviata da managdalum

Se mettete sullo stesso piano mulattiere e strade bianche, un po' confuse le idee le avete, eh ...

NON sono sullo stesso piano. Le mulattiere non sono sullo stesso piano nemmeno tra loro. La mia era solo una risposta del tipo "l'off è possibile sia col GS che con la AT senza essere Ercole". Poi sta a chi legge di non deviare il discorso verso l'enduro, che è tutt'altro.

[Slim_]

@Effeci, anch'io ho un buon ricordo della AT di un tempo, non per questo sto a decretare se sua meglio il GS o la AT perché manca il "per fare che cosa...".
Per quello che devo fare io ho preso il GS, come te, e come farà probabilmente chi sta chiedendo info, ma non per questo smetto di vedere pro e contro dell'una e dell'altra. Del DCT ho già detto 3 post indietro, non sto a ripetere.

[managdalum]

Sullo stesso piano nel senso che avete scritto che vanno entrambe benissimo per il GS.
Ora, che il GS vada benissimo in mulattiera mi sembra un po' azzardato.
C'è chi ce lo porta, ma dire che sia alla portata di chiunque, mi sembra eccessivo

[Slim_]

Non è fatto per quello certo (e nemmeno la AT). Ma ripeto, c'è mulattiera e mulattiera.
Ma chi prende queste moto per andare in mulattiera? Nessuno spero!
Non è che questo termine "infilato dentro" ad un discorso di chi già da subito ha detto che NON gli interessa l'off ci deve portare a parlare di mulattiere eh!

[nicola66]

mulattiera

[managdalum]

Guarda che l'avete fatto tu e Vento di parlare di mulattiere.
Poi se per voi "mulattiera" significa poco più difficile di una sterrata, allora è un conto, ma per me vuol dire enduro serio, roba da mono.

[Slim_]

Va bene hai ragione. Anche quella qua sopra col mulo, è una roba impossibile.