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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
16-07-2017, 21:38
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#51
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Sep 2011
ubicazione: chiavari
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
dopo di che se uno aveva il dubbio dopo ne è pienamente convinto che non serve a nulla, o meglio va alla stessa maniera di tutte le altre.
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Si si, proprio uguale uguale.
Inviato dal mio HUAWEI NXT-L29 utilizzando Tapatalk
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16-07-2017, 21:50
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#52
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Aug 2015
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da bobo1978
Interessante disanima ....
Quasi al pari delle etichette degli shampoo quando sei seduto sul trono
😂😂
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Ecco bravo...leggo attentamente se ci sono Sles e sls... :p
Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk
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16-07-2017, 22:26
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#53
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Professore
Esatto, ma infatti h0 scritt Stk, la Superstock.
In Superbike invece la fiche di omologazione comporta tra le altre cose che si siano già prodotti almeno 250 esemplari. La fiche della 1199 R scade infatti nel 2018. Ma in Superstock il prossimo anno possono già correre col V4 cosìì come nei campionati nazionali, e sarà il banco di prova più importante per verificare il livello della nuova moto. .
intendevo questo quando dicevo che col V4 hanno aspettato un anno di troppo, anche il 2018 andrà sprecato.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 16-07-2017 a 22:50
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17-07-2017, 10:46
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#54
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Da probabile primo acquirente della nuova Multi, sono curioso di vedere come alleggeriscono il mezzo di una decina di chili ....
Visto che il "nuovo" propulsore peserà verosimilmente di più, da dove avranno tagliato i chili in eccesso ?
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
P.s. Dateci il navi integrato nella strumentazione !!!!
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17-07-2017, 10:57
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#55
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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Quote:
Originariamente inviata da sartandrea
non sono convinto....
anche i 600cc 4linea "civilizzati" , nel senso con meno cv e più fruibili nell'uso quotidiano, continuano ad avere elasticità e tiro da "frullatore" rispetto ad un buon bicil. di pari cilindrata, ad esempio il bicil. Suzuki
intendo sempre per l'uso stradale....
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discorsi strasviscerati in passato. NElla moto come ha aggiunto dpelago il motore influenza anche la guida a livello ciclistico, distribuzione dei pesi, lay out complessivo. Quindi una valutazione solo motoristica non ha valore.
Per restare ai 600 sicuramente una v strom 650 contro un 4 cilindri 600 avrebbe vita facilissima se si mettesse il limitatore di entrambe a 8000 giri. Poi il 4 prende il volo. E' sempre una questione di scelte tecniche. E come dice nicola in altro post , un motore nato sportivo e poi civilizzato di solito va da cani....(vedasi varie yamaha fz6 con motore derivato R6, che non vanno ne' sopra ne' sotto)
Si potrebbe fare un altro esempio. I 125 due tempi.
NEgli ultimi anni facevano versioni castrate a 15 cv di quelli da 30 e passa (aprilia e cagiva). Andavano di merda se non levavi i vari blocchi.
Un 125 nato e concepito per avere 15 cv , anche a 2T, puo' essere coppiosissimo, duraturo e consumare poco. Con un carburatore da 24, invece che da 32.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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17-07-2017, 11:06
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#56
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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DPlago
Non vorrei dire un'eresia, ma m pare che il DVT 1260 pesi appunto una decina di chili meno del motore attuale. Ma sto sempre andando a memoria alla presentazione di quel motore, magari ricordo male.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 17-07-2017 a 11:11
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17-07-2017, 11:18
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#57
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Grazie per la precisazione Blade, anche se presunta.
Mi domando tuttavia come possa un motore di cilindrata superiore, derivato dal fratello minore, pesare 10 kg meno .... 10 chili su di un motore da moto, sono tanti.
Teoricamente, anche mantenendo i medesimi carter, le stesse bielle, e conservando tutto quanto possibile, le altre componenti a partire dai pistoni, dovrebbero pesare di più .....
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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17-07-2017, 11:35
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#58
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Beh il motore attuale è anzianotto, oltretutto credo che dovendolo adattare Euro 4 senza rifarlo da capo abbiano dovuto appesantirlo un pò, i carter sono più spessi eccc e magari il rispermio di peso si riferisce al Testastretta modificato Euro4.
Il 1260 è in pratica un progetto nuovo, non mi stupireii se lavorando sui materiali e sugli accessori avessero limato un pò. Certo dieci chili son tanti, a me pare di ricordare gosse più eggero ma ripeto magari sbaglio
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Ultima modifica di Bladerunner72; 17-07-2017 a 11:40
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17-07-2017, 11:36
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#59
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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17-07-2017, 11:47
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#60
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Si impara sempre .... Ero convinto che il propulsore della X Diavel, fosse una evoluzione del DVT montato sulla Multi.
E invece no .....
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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17-07-2017, 12:54
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#61
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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la x diavel è una delle sole 2 moto che potrei comprare.
è un'opera d'arte.
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17-07-2017, 12:59
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#62
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Si, oggetto bellissimo, non è il mio genere ma la bellezza è indiscutibile. non so chi sia il designer. ma certe soluzioni come il disegno delle teste, l'uscita degli scarichi e i cerchi sono spettacolari.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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17-07-2017, 13:05
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#63
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
la x diavel è una delle sole 2 moto che potrei comprare.
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Quale l'altra di grazia ?
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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17-07-2017, 13:55
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#64
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
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prototipo a 3 ruote al momento non disponibile.
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17-07-2017, 15:59
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#65
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
.... NElla moto come ha aggiunto dpelago il motore influenza anche la guida a livello ciclistico, distribuzione dei pesi, lay out complessivo. ....
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senza dubbio,
anche se oggi montano pure un 6linea da 1600cc, talmente sono compatti i motori odierni....
il mio discorso sui motori era sulla "futilità" raggiunta in questi ultimi anni
cilindrate automobilistiche per esigenze pratiche che per me nella realtà esistono solo nella testa di chi sceglie quelle moto, per carità legittimamente
bicil. da 1800cc ....
poi i 600 4linea stanno scomparendo, a parte le SS
tra i Jap rimane solo Honda che propone un motore 650, stesso alesaggio ma con corsa aumentata rispetto alla RR
frullatore rimane.... sotto i 5-6000 è, come dire, tranquillone
sarà,
anche volendo con una cilindrata unitaria di 150cc non so mica se riuscirai mai ad ottenere una bella schiena da bicil. di pari cc,
che poi è quello che serve per un uso quotidiano e spensierato ..... senza arrivare agli eccessi HD
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17-07-2017, 16:07
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#66
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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sulla futilita' di certe potenze e cilindrate non discuto minimamente. Il fatto e' che e' cosi' anche in campo auto. CHi vende ha sempre ragione, anche se riesce a instillare nell'utenza l'esigenza dell'inutile. Anzi, e' ancora piu' bravo.
Ma a me non mi becca.
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17-07-2017, 16:08
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#67
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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peraltro come potrei criticare chi si compra una hipersupermegapotentissima quando io mi sollazzo a fare il coglione con dei rottami d'epoca ? son giocattoli e fine della storia...
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17-07-2017, 16:09
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#68
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consulente Salcazziale
Registrato dal: 15 Feb 2006
ubicazione: Galliate (NO)
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dove un oggetto non è necessario il logico o non logico ci azzecca sempre poco
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KTM 1290 S, BMW R100CS, BMW R69S
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17-07-2017, 16:12
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#69
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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assolutamente daccordo, altrimenti gireremmo tutti con la stessa moto , la stessa macchina, la stessa lavatrice....
e ognuno di noi e' disposto a spendere ben oltre il giusto e regionevole per cio' che lo appassiona salvo poi criticare chi fa uguale in un settore merceologico diverso...perche' ha una diversa passione.
"minchia , come si fa a comprare una moto che costa come una macchina?"
quante volte lo abbiamo sentito al bar.
Ma non abbiamo mai sentito "minchia, come si fa a comprare un orologio che costa come dieci panda..." eppure esistono
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17-07-2017, 16:14
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#70
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consulente Salcazziale
Registrato dal: 15 Feb 2006
ubicazione: Galliate (NO)
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
quando io mi sollazzo a fare il coglione con dei rottami
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questa la salviamo che non si sa mai
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KTM 1290 S, BMW R100CS, BMW R69S
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17-07-2017, 16:18
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#71
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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eh gia'....a doppio uso !
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17-07-2017, 16:22
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#72
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consulente Salcazziale
Registrato dal: 15 Feb 2006
ubicazione: Galliate (NO)
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....ovviamente
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KTM 1290 S, BMW R100CS, BMW R69S
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17-07-2017, 16:23
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#73
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Guest
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son giocattoli, non si discute....
però una certa tendenza nel ritornare a cilindrate "umane" mi pare di vederla.... Jap in primis
Suzuki non va oltre al litro per l'endurona
Honda con l'AT s'è fermata al litro e 95cv
Yamaha non so se riproporrà una nuova S.Tenere da 1200 oppure il 3cil. 850, oltre bicil. 700
Kawasaki pensa ai turbo....
mah, vedremo
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17-07-2017, 16:23
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#74
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
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Sono d'accordo con quanto detto da Aspes.
Aggiungo tuttavia che tanto nel settore auto, che in quello moto, prescindendo dal generale incremento delle potenze, si cerca piacere di guida con motori "coppiuti".
Le auto, per noti motivi, adottano un downsizing a livello di cilindrata, compensato da turbocompressori sempre più evoluti, unitamente all'iniezione diretta.
Nel campo moto, il turbo per vari motivi, ancora non ha diffusione. Quindi, per cercare coppia e piacere di guida, si sale con la cilindrata. Mi pare abbastanza ovvio.
Sulla potenza dei propulsori, ho da sempre una personalissima idea. I Cavalli sono come i soldi in banca. Mai troppi.
Il problema è chi li vuole, ma non può spenderli. Quando ne hai tanti, ti levi uno sfizio, anche una sola volta a stagione.
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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17-07-2017, 16:30
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#75
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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si potrebbe dire una cosa tecnica...e il diavolo confermera'.
In ambito auto fare un 1000 3 cilindri con turbo modernissimo che va come un 2000 aspirato comporta un effettivo e consistente risparmio di peso e dimensioni rispetto al 2000 (come costi non credo proprio).
In una moto fare un 650 bicilindrico col turbo ingombra ben di piu' e costa ben di piu' che un 1200 di medesima struttura che alla fine e' poco piu' grande di un meta' cilindrata e non ha bisogno di tutti gli ammenicoli del turbo (o del volumetrico), cometubazioni, eventuale intercooler etc.
Insomma, nella moto il layout impone limiti estremamente piu' vincolanti che in una auto.
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