GS 2010 spegnimenti DOPO il richiamo ruota fonica

[StiloJ]

Allora, forse ci siamo!
Al tagliando dei 10.000 Km avevo segnalato il problema degli spegnimenti e di quella sorta di battito in testa fortissimo che sembra demolire la moto, ma mi era stato detto che la moto era a posto (la differenza nei km tra quando l’ho lasciata e quando l’ho ripresa non era nemmeno di 1,5 km , il che significa che hanno fatto a malapena il giro dell’isolato e poi hanno deciso che la moto era perfetta).
Però poi, oltre al resto, è capitato che alcune volte si fosse spenta anche al momento di partire da fermo, nel momento in cui iniziavo a dare gas e PRIMA di iniziare a rilasciare la frizione.
Quest’ultima cosa mi ha veramente tolto la gioia di andare in moto perché mi è venuta a mancare la sicurezza. Partire da uno stop con la convinzione che la moto parta a fulmine e invece la stessa si pianta facendoti perdere l’equilibrio, magari in mezzo a traffico intenso, non è una esperienza che volevo più ripetere.
Ho quindi contattato, grazie a MagnaAole che mi ha fornito i recapiti, la concessionaria Bellan & Giardina a Vicenza presso la quale anche lui si era rivolto a suo tempo.
Il capo officina, dopo aver ascoltato per telefono il mio racconto (ed aver verificato sul pc che era già stato fatto l’intervento sulla ruota fonica), mi ha detto di passare che mi avrebbe controllato l’allineamento della distribuzione; una cosa rapida, senza bisogno di appuntamento.
Ebbene ci sono andato e in 10 minuti mi ha smontato la testa di destra (senza bisogno di smontare le barre Touratech) e verificato con un calibro l’allineamento di due ingranaggi. A detta sua era un po’ chiuso e lo ha quindi aperto leggermente.
Rimontata la moto mi ha detto di fare un giro di prova e di tornare per dirgli come si comportava.
Ebbene, la moto è cambiata radicalmente!
Non solo ad oggi non ha più presentato i problemi di cui si parla in questo post, ma sembra molto più fluida e rapida nel prendere i giri, al punto che se ne è accorta da sola anche la mia ragazza.
Certo, mi è “costato” una mattina di ferie e 200 e passa Km tra andare e tornare, ma almeno adesso mi sento sicuro.
Inutile dire che trovarsi di fronte ad una persona che ti ascolta e che ti “apre” la moto per cercare il problema invece che limitarsi a dire “ .. è normale..” o “ … è una caratteristica...” è una bellissima esperienza.
Il prox tagliando indovinate dove andrò a farlo?

Adesso è passata una settimana e qualche centinaio di km ed il problema, malgrado abbia cercato di provocarlo apposta non si è più verificato.
Venerdi parto per Garmisch (tranquillo!) e al rientro vi aggiorno.

Grazie a MagnaAole per il suggerimento e a Sebastiano Giardina per avermi restituito la moto in piena efficenza!

[macchia65]

Se permetti i ringrazziamenti andrebbero ad altre persone che vi hanno posto su un piatto d'argento la soluzione anche se all'inizio molto criticata.

[StiloJ]

Ciao Macchia65, sono d'accordo con te che tante persone nel corso di questa discussione hanno indicato la via corretta per risolvere il problema e tante altre hanno portato la loro esperienza e sono grato a tutti loro perchè senza i loro contributi e consigli saremmo ancora a brancolare nel buio.
Il fatto che abbia citato MagnaAole e uno dei titolari della concessionaria è solo perchè sono state le persone con cui ho avuto il piacere di parlare direttamente, non che volessi fare torto a tutti gli altri che in ogni caso con i loro post mi hanno permesso di risolvere il problema.

[Bert]

StiloJ
Ho letto con molto interesse le note sull'intervento e ... mi sorge un dubbio :
Cosa significa "...allineamento ingranaggi un pò chiuso..." ?
Probabilmente capisco male e non ho avuto modo di vedere tutti i pezzi smontati ma non mi pare che i due ingranaggi siano scorrevoli rispetto agli assi a cammes e , questo , significherebbe che la fase reciproca è determinata dal passo catena/denti e dal piatto di scorrimento interposto.
Altra storia se si tratta di "mettere in fase" il primo (inteso come quello che ingrana il ramo teso della catena) dei due assi a cammes.
di sicuro ho fatto casino... mi puoi illuminare?

Grazie e ciao Bert

[StiloJ]

Ciao Bert,
purtroppo non sono molto ferrato in materia.
Quando hanno smontato il coperchio delle valvole di dx, sul lato che guarda verso la parte posteriore della moto si vedono due specie di ingranaggi su cui scorrono le catene della distribuzione. Uno di questi presenta una specie di “becco” ed è proprio misurando con il calibro la distanza di questo “becco” da un altro riferimento (io ero lontano e la moto alzata su un ponte), hanno stabilito che fosse un po’ “chiuso”.
Onestamente non so dirti in cosa sia consistito concretamente l’intervento, ma non è durato più di 10 minuti, rimontaggio del coperchio compreso.
Nella foto è il primo ingranaggio nero (lo spaccato è riferito al 2008, mentre nel 2010 si trova sulla testa destra).
Mi spiace, ma di più non saprei dire.



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A presto.

[Bert]

Ok , chiaro , B&G ha verificato la posizione del pick-up del sensore di fase e , forse , ha tentato di avvicinarlo al sensore di prossimità vero e proprio.
Come dire , sempre se ho capito bene , che siamo ritornati al problema originale della ruota fonica oggetto di un "azione di miglioramento" (guai dire richiamo).
Ricordo che alcuni forumisti , dopo l'azione di cui sopra , non avevano rilevato nessun miglioramento e , anzi , erano sorti dubbi sulla corretta esecuzione dell'operazione da parte dei Conce.
L'operazione consisteva nella sostituzione del "becco" , cioè il riferimento , che andava eseguita con un attrezzo specifico che manteneva bloccati gli assi a cammes durante la sostituzione.
Non riuscii a vedere/misurare eventuali differenze dimensionali tra i "becchi" ma , ricordo bene che il nuovo era contrassegnato dalla lettera "A".

Grazie per le info che hai passato

ciao Bert

[tonigno]

Non so perchè ma ho sempre più la sensazione che, per risolvere il problema,
mi devo sciroppare un paio di migliaia di Km. tra andare e tonare da Vicenza!!

Anche a me MagnaAaloe (che ringrazio ancora ) aveva suggerito in mp di rivolgermi alla concessionaria Bellan & Giardina a Vicenza presso la quale anche lui si era rivolto a suo tempo.
Vi sembrerà strano ma da queste parti nei conce ufficiali non ti c@c@no nemmeno di striscio!!
Ed io purtroppo sono un una fase delle vita dove l'ultima cosa che posso fare è potermi allontanare da casa per correre appresso alla moto che si spegne!!

[MagnaAole]

Antonio,
mi rifiuto di credere che dalle tue parti non ci sia un meccanico al livello di B&G; non è concepibile!!!
Inoltre, io credo che il boxer sia talmente diffuso che in tutte le città d'Italia, oltre ai concessionari e alle officine autorizzate, ci siano un meccanico non ufficiale che lavora sui boxer altrettanto bene (se non meglio) degli ufficiali.
La mia è una piccolissima città di provincia (Verona), ma sono certo che se avessi portato la moto da Giuliano Perina (Perina Service) a VR, il problema me lo avrebbe risolto anche lui perchè pur non essendo un ufficiale conosce e lavora sui motori BMW meglio di tanti altri ufficiali.
Certo, avrei dovuto pagargli un'ora di manod'opera, ma 50 euro non credo siano un problema nè per me nè per te (e in generale per nessuno che si compri una moto da 15.000 e passa euro).
Io l'ho anche già scritto che prima di mettere mano alla regolazione dei corpi farfallati è indispensabile essere certi che fasatura degli alberi a cammes, alzata delle valvole e quello stramaledetto sensore ruote fonica siano a posto e per queste verifiche devi purtroppo passare in officina, banane non ce ne sono.
Indaga, parla con altri bmwuisti della tua zona, Roma è sicuramente più vicina di Vicenza o di Verona e anche di Parma (dove ha l'officina Macchia65) o Ravenna (Greenmanalishi), e possibile mai che a Roma non ci sia un meccanico .....!?!?

OT:
se la tua vita di avvocato è incasinata, ci sono due possibili soluzioni:
1) in Tribunale mandaci i praticanti a discutere le cause
2) presenta il tuo peggior nemico o il tuo miglior amico a tua moglie...

[tonigno]

Caro Marco
Io parlavo sempre do conce ufficiali!
Ne conosco tanti non ufficiali da queste parti, (e con alcuni ho fatto le prove che mi danno la certezza che la mia moto è fuori parametri), ma, in quanto a capacità operativa .... lassa stà!
A Roma, sempre a livello di ufficiali, stanno combianti anche peggio!
L'unico che va per la maggiore è CO MO a Frosinone, ma su questo problema pare sia diventato .... "sordo" ed abbia perso ogni "scienza" anche lui!!
Un'altro che va per la maggiore è Musciacchio in Puglia .... ma anche li sarebbero un bel pacco di km. tra andare e tornare!
D'altro canto, come dici anche tu, i problemi di fase, ruota fonica ecc. li verificano solo i conce ufficiali.

OT: Non è la mia vita professionale ad essere incasinata .... ma quella personale!
E tra qualche giorno .... spero ..... lo sarà ancor di più

..... per un motivo bellissimo!!



Davvero ora la moto è l'ultimo dei miei pensieri!!

[StiloJ]

Sono appena arrivato da Garmisch..... TUTTO OK!
La moto in quasi 1000 Km, tra salite e discese sui vari passi, con temperature da 32 a 1 grado, con l'acqua e con il sole NON ha mai perso un colpo!!!
Sono troppo contento, come lo sono per i prossimi "casini" che toccheranno a Tonigno!

[tonigno]

Grazie!!

[Axelroth]

Consiglio l'acquisto del numero in edicola di motociclismo, l'ho sfogliato di corsa stamane prima di entrare in ufficio. Pubblicate tre lettere di lamentele sul problema dello spegnimento, e risposta di mamma bmw (letto solo titolo), che se la centralina funziona, il problema non esiste!!

[SALVATORINO]

VERISSIMO MA DICE TESTUALMENTE "SE NON E' SULLE CENTRALINE.... NON ESISTE ! " siamo messi bene, ma secondo mamma bmw ci divertiamo a raccontarcele....

[tonigno]

Interessante!!
Passo in edicola .... perché ho idea che la pubblicazione sia collegata al "prosieguo" della mia azione dopo la risposta sul numero di Mortociclismo di Maggio!!

[StiloJ]

Se leggete il post 700 di MagnaAole, trovate la risposta che BMW ha fatto pubblicare su Motociclismo, tale e quale, e….. risparmiate 4.50 €!
Non è per i soldi, è per la “lotta” contro chi tutela le case e non i loro clienti (si, perché io sono il cliente di motociclismo quando lo acquisto!).
Possibile che abbiano accettato una risposta così da BMW senza nulla eccepire?

Per fortuna l’ho letto a “sbafo” al supermercato alla pausa pranzo!
Insomma se l'elettronica non "parla" in BMW (a parte le solite eccezioni) non sanno che pesci prendere, quindi secondo loro è meglio non tentare nulla!
Bah.....

[Axelroth]

Posto che di tecnica ci capisco una mazza, comunque mi è parso di capire che alla fine del circuito elettronico c'è un motorino che controlla una parte meccanica.
Orbene mi pare ovvio, se il mio ragionamento è corretto, che se la parte meccanica non è tarata a dovere l'elettronica non riesce a svolgere correttametne il suo compito.
Quindi vi domando e chiedo ora aspettiamo che inventano qualcosa che faccia parlare le parti meccaniche per risolvere un problema????


P.s. venerdì ritirerò la mia nuova gs, non immaginate gli scongiuri che sto facendo

[the]

Quindi la stessa lettera che ho ricevuto io! Che schifo...

Originariamente inviata da the

Quindi la stessa lettera che ho ricevuto io! Che schifo...

Hanno semplicemente aggiornato i formulari di risposta alle varie situazioni. In tanti anni di QDE ne abbiam letti a iosa, questo però è nuovo e lo metteremo nell'archivio...

[the]

ma che bravi...

[Colomer77]

bisognerebbe nuovamente intasare la mail di motociclismo spiegando loro che la risposta data da BMW è inaccettabile e che il problema esiste davvero e non è isolatro solo su alcune moto.!!!

in ogni modo io motociclismo ho smesso di prenderlo da un bel po'...da quando ho capito che raccontava solo quello che volevano le case motociclistiche!

[tonigno]

Originariamente inviata da Colomer77

bisognerebbe nuovamente intasare la mail di motociclismo spiegando loro che la risposta data da BMW è inaccettabile e che il problema esiste davvero e non è isolatro solo su alcune moto.!!!....

E' inutile!!
A me, dopo la pubblicazione della mia lettera, allorché ho chiesto come mai non erano state pubblicate le altre lamentele, hanno detto chiaro e tondo che non potevano :".... tirare troppo la corda"!

[Paketa]

...mai successo (in 50.000 Km) con la GS 2007 e altrettanti con la RT1100!!...

!! V_ !!

[the]

Mai successo prima (R1200C 2005, R1200RT 2005, R1200GS 2007). Dobbiamo continuare a consolarci con un'idea che non esiste? La moto è difettosa, punto e basta. È già abbastanza dura dover convincere quegli imbecilli dietro le scrivanie, quelli che se non glielo dice la centralina il difetto non c'è...

[MagnaAole]

ragazzi, avete tutte le ragioni del mondo che però non bastano a risolvere il problema

concentrate i vostri sforzi nel cercare un meccanico in grado di risolvere il problema; se avete letto tutte le postate ormai sapete anche dove andare a indagare e chiedendolo con estrema gentilezza magari riuscite a non urtare la grande suscettibilità dei meccanici bmw.

ALCUNI BANALISSIMI SUGGERIMENTI:
non nominate mai la parola forum perchè fa imbufalire la razza meccanici, esponete il problema e dite loro che un vostro carissimo amico con il quale girate insieme e che aveva lo stesso identico problema glielo hanno risolto così e pomì... e che avete anche provato la moto di un altro e il problema non lo aveva nemmeno a volerlo provocare.

La vite di regolazione della battuta dei corpi farfallati tenetela come ultima soluzione, anche perchè quella è un'operazione che potreste farvi anche da soli o al di fuori della rete autorizzata.

Insomma, est modus in rebus, chiedetelo con cortesia finchè non trovate chi vi ascolta.

Riassumo brevemente i controlli e gli interventi segnalati dagli utenti del forum che hanno contribuito a risolvere il problema:

-controllo posizionamento del sensore ruota fonica: se è distante, avvicinarlo
-controllo corretta fasatura degli alberi a cammes con apposita maschera avendo cura di bloccare perfettamente l'albero motore
-controllo alzata valvole
-controllo corretta tensione uscita batteria
-pulizia condotti stepper e controllo che la vite senza fine degli stessi sia nella sede
-controllo allineamento corpi farfallati al minimo e a 3000 giri, possibilmente con vaquometro a liquido perchè più sensibile. La regolazione della vite di battuta al minimo non è prevista da mamma bmw, però alcuni suoi meccanici la fanno ugualmente. Nelle pagine precedenti trovate la spiegazione su come farvela da soli.

Questi gli interventi che finora hanno portato alla soluzione del problema spegnimento/perdita di colpi; a volte la causa era unica, a volte era un'insieme di quelle sopra menzionate.

Il male non è incurabile, la cura è nota, dovete solo trovare l'infermiere che ve la somministri.

Forza e coraggio, non demordete

[tonigno]

Bravo Marco!!
Ottimi suggerimenti ed ottimo riassunto!!
Grazie!