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29-06-2009, 11:52
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#1
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Mukkista
Registrato dal: 29 Sep 2004
ubicazione: MONFERRATO
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K1200GT - Sostituito olio cambio - Miracolo!
In occasione del tagliando dei 20000km mentre parlavo con il capo officina elencando i problemi mi sono soffermato sul fatto che il cambio del K1200GT è più simile a quello di una Prinz per precisione e rumorosità.
Il meccanico mi ha confermato il problema (molto noto in BMW) e mi ha detto che la BMW ha "autorizzato" la sostituzione dell'olio cambio con uno a viscosità maggiore (domani posto il nome corretto).
Io ero abbastanza scettico e comunque visto che era "autorizzato" mi sono detto , proviamo anche questo.
Ebbene, dopo aver ritirato la moto il comportamento del cambio era "quasi" completamente migliorato. Inserti immediati e silenziosi, molto più preciso e anche in scalata mettendo la prima al semaforo non si gira più nessuno pensando che stia per grippare....
Conclusione..voto 10+!! Se potete fatelo anche voi !!
Non ve ne pentirete.
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R1200RT '14 R80G/S '81
K1300GT '10 K1200GT '08
K1200S '06 R1100GS '94
R1100S '04 R850R '03
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29-06-2009, 11:54
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2005
ubicazione: Messina-Siracusa Sicilia Italia.
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Sorry,nei k frontemarcia l'olio motore non è lo stesso del cambio ??????
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Vivi come se dovessi morire domani,pensa come se dovessi vivere in eterno.....
k1200gt Top Class
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29-06-2009, 12:06
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#3
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Mukkista
Registrato dal: 29 Sep 2004
ubicazione: MONFERRATO
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Si si. hai ragione. Scusa per l'imprecisione.
E' stato cambiato il tipo di olio motore con il vantaggio di beneficiare il cambio principalmente.
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29-06-2009, 15:24
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#4
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 10 Feb 2009
ubicazione: Piazola sul Brenta, Padova
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Facci sapere che tipo di olio ha messo
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K 1200 GT 08 ed ora R 1200 GS ADV 2012
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29-06-2009, 17:55
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
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anche a me misero un castrol di gradazione maggiore, andava molto bene
ma dopo un lungo viaggio dolomitico, con ritorno autostradale oltre i 30°
si è deteriorato inesorabilmente
facci un resoconto anche dopo averlo triturato per un giorno intero
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K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
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29-06-2009, 18:03
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#6
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Mukkista
Registrato dal: 29 Sep 2004
ubicazione: MONFERRATO
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Domani posto il tipo d'olio e il prossimo we vado a Garmish e vi sapro dire come va.
Speriamo !!
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29-06-2009, 19:31
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2007
ubicazione: FriulElikaGiulia
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Mah.
I primi motori avevano grossi casini di lubrificazione a causa di alcuni condotti troppo piccoli.
Usare un olio più denso ... non sò ... preferisco continuare a sentire il cambio rumoroso ...
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K1.2R con polmoncino, antiscavalco e flangia in Fe, ma senza spugnetta.
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29-06-2009, 20:11
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#8
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 21 Nov 2008
ubicazione: Milano
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personalmente ormai non ci faccio + caso al cambio rumoroso, anzi quando, specie a freddo, mi entra liscio e silenzioso quasi mi preoccupo
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ora zzr 1400 '08 km 29500
giÃ* in sella K1200GT '07 km. 40000
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29-06-2009, 20:26
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
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Quote:
Originariamente inviata da andrew1
Mah.
I primi motori avevano grossi casini di lubrificazione a causa di alcuni condotti troppo piccoli.
Usare un olio più denso ... non sò ... preferisco continuare a sentire il cambio rumoroso ...
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l'importante è che non sia troppo denso a freddo, ovvero all'avviamento
a caldo ci pensa la stagione estiva/misto 4 cilindri
a renderlo fluido come l'acqua
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K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
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29-06-2009, 23:30
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Jul 2006
ubicazione: Nord Puglia
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tienici informati, anche se resto perplesso
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"6 unica, tutto il resto ė noia"
k 1600 gt my 2018(km 74.000)
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29-06-2009, 23:33
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Feb 2007
ubicazione: FriulElikaGiulia
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Quote:
a caldo ci pensa la stagione estiva/misto 4 cilindri
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E quindi per l'uso invernale lo cambi di nuovo?
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K1.2R con polmoncino, antiscavalco e flangia in Fe, ma senza spugnetta.
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30-06-2009, 08:06
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
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no... intendo dire che
tra un 10w-40 e un 10w-60
il comportamento all'accensione è uguale
quindi direi che passano uguali tra i condotti piccoli
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01-07-2009, 15:46
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#13
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 10 Feb 2009
ubicazione: Piazola sul Brenta, Padova
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Ciao Marcello
Alla fine che olio hai messo il 10-40 oppure il 10-60 ?
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K 1200 GT 08 ed ora R 1200 GS ADV 2012
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01-07-2009, 19:53
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
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prima un castrol 10w-50, che funzionò benissimo per i primi 500 km (innesti delle prime 3 marce morbidi anche a caldo, frizione improvvisamente silenziosa, non rugnava più)
poi al primo caldo con uso intenso della moto si è cotto e il cambio è diventato la solita cannonata
cambiato dopo 2000 km
ora un bardhal 15w-50 (che come dicevo in altro post, 15w è la soglia oltre la quale il conce mi dice di non andare proprio per i condotti stretti, poichè a freddo rischierebbe di essere troppo denso, mentre per quanto riguarda la gradazione 50 a caldo, è quella che in alternativa gli consigliano da BMW sulle K; ci starebbe anche il 60 ma non ce l'aveva dispo.)
tra bardhal e castrol, non cambia come dal giorno alla notte, ma dopo 3000 km, anche con temperature molto calde, il bardhal da sensazioni leggermente migliori del castrol sugli innesti del cambio, mentre invece sul rugnamento della frizione era meglio il castrol, il bardhal comincia a farsi sentire
ma non pensare che risolva tutto, migliora solo un po'
cambio e frizione sono e rimangono insopportabilmente ed inspiegabilmente non consone al mezzo
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01-07-2009, 21:44
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#15
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 10 Feb 2009
ubicazione: Piazola sul Brenta, Padova
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Io avrei messo il Bardahl XT4 C60 Racing SAE 10W-60.
Anzi, lo ordino e lo metto al posto del Castrol, mi sembra che costa 18 euro litro.
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K 1200 GT 08 ed ora R 1200 GS ADV 2012
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01-07-2009, 22:59
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Aug 2008
ubicazione: modena
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ciao
io uso da 38000 km il bardahl XTC C60 20 W 50 (acquistato via internet) e, nel mio caso, non ho avuti problemi fermo restando che il cambio e' rumoroso, la frizione invece no.
comunque in internet il bardahl xtc C60 20w50 ed anche piu' facilmente il 15w50 si trova tranquillamente ed a prezzi decisamente piu' bassi; ci sono rivenditori autorizzati BARDAHL sparsi per la penisola che lo vendono on line.
un lampeggio a tutti.
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02-07-2009, 20:54
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
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Quote:
Originariamente inviata da texcarlo
Io avrei messo il Bardahl XT4 C60 Racing SAE 10W-60.
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anch'io ma non era disponibile
considerato che il secondo cambio non me l'ha fatto pagare... perchè gli avevo chiesto il bardhal e lui aveva messo castrol di sua iniziativa e per farmelo provare... (ed in questo si è comunque comportato con grande stile) mi sono accontentato del 50 che aveva in casa
al prossimo giro mi procuro io il 10w.60
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06-07-2009, 11:41
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#18
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Mukkista
Registrato dal: 29 Sep 2004
ubicazione: MONFERRATO
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Confermo il cambio olio con Castrol 10W-50 (da fattura)
Dopo un migliaio di km (sono appena tornato da Garmish) il cambio è ritornato rumoroso mentre la frizione mi sembra migliorata rispetto a prima.
Chiaramente se questo è dovuto all'olio con il caldo, l'usura e i km la situazione tornerà come prima.
A questo punto mi chiedo se passando a un 10W-60 le performance rimangono migliori con il tempo o se il degrado c'e' altrettanto velocemente.
A parte questo la combinazione cambio+frizione della serie K (prima avevo il KS) è veramente penosa...
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11-07-2009, 20:14
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#19
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 10 Feb 2009
ubicazione: Piazola sul Brenta, Padova
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Ho messo il Bardahl XT4 C60 Racing SAE 10W-60
Ho fatto solamente un centinaio di Km e l'impressione è che ora si può usare il cambio senza quel fastidioso clonk, 4° 5° e 6° sembrano sincronizzate.
1° 2° e 3° molto meno rumore ed in scalata entrano facilmente anche senza doppietta.
Il nostro cambio purtroppo non ha gli ingranaggi affogati nell'olio, l'olio gli viene spruzzato e non appena si suriscalda rimane un sottilissimo film insufficiente per mantenere le cambiate silenziose.
Solo a freddo rimane uno strato di olio più consitente e sufficente a ridurre quasi totalmente il clonk.
Il Bardahl Recing 10-60 mantiene un'alta viscosita anche oltre i 150°C e quest dovrebbe contenere la rumorosità e migliorare notevolmente la fluidità degli innesti.
Speriamo bene.
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K 1200 GT 08 ed ora R 1200 GS ADV 2012
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14-07-2009, 20:14
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Aug 2008
ubicazione: modena
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[QUOTE=TAG;3835689]prima un castrol 10w-50, che funzionò benissimo per i primi 500 km (innesti delle prime 3 marce morbidi anche a caldo, frizione improvvisamente silenziosa, non rugnava più)
poi al primo caldo con uso intenso della moto si è cotto e il cambio è diventato la solita cannonata
cambiato dopo 2000 km
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ciao
una domanda da profano:
vuoi cambiare olio con un 10w60 quando il 10w50 di cui sopra si e' cotto presto.
esiste cosi' tanta differenza tra le 2 gradazioni???
un lampeggio
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14-07-2009, 20:22
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Oct 2007
ubicazione: modena
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teoricamente, a freddo (cioè all'accensione no)
teoricamente, a caldo dovrebbe reistere a temperature maggiori, o quantomeno essere meno stressato a temperature alte, ma il range e le differenze tecniche non le conosco
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K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03
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15-07-2009, 00:33
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#22
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 10 Feb 2009
ubicazione: Piazola sul Brenta, Padova
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Quote:
Originariamente inviata da TAG
teoricamente, a freddo (cioè all'accensione no)
teoricamente, a caldo dovrebbe reistere a temperature maggiori, o quantomeno essere meno stressato a temperature alte, ma il range e le differenze tecniche non le conosco
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Ciao Marcello
Domenica mi sono fatto 500 Km sulle dolomiti e ti posso assicurare che non mi sono mai divertito tanto con il cambio, sembra un'altra moto.
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K 1200 GT 08 ed ora R 1200 GS ADV 2012
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15-07-2009, 09:00
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Apr 2005
ubicazione: Recanati sur mer !
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Questo post a mio parere contiene analisi che creano confusione, leggo di olio che si stressa o peggio si degrada dopo alcune centinaia di km solo perchè siamo in estate, un 10/60 w talmente superiore al 10/50 w che provoca prestazioni superiori a tal punto da generare libidine e divertimento.....
Forse sarebbe il caso di ricordare che la K è ha il raffreddamento a liquido e il radiatore dell'olio che mantiene le temperature di esercizio su valori pressoche costanti ........altrimenti in inverno che olio bisogna mettere, quello d'oliva ???
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" Prinz Eugen " Kgt 1200 my08 l' incrociatore
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15-07-2009, 10:44
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#24
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 10 Feb 2009
ubicazione: Piazola sul Brenta, Padova
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Non è che si degrada, l'olio oltre i 150°C perde la viscosità e diventa come l'acqua.
D'estate con temperature sopra i 30°C l'olio del K supera abbondantemente i 150°C con perdita considerevole del potere lubrificante.
La rumorosità a caldo del cambio è dovuta allo scarso potere lubrificante dell'olio in quelle circostanze
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K 1200 GT 08 ed ora R 1200 GS ADV 2012
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15-07-2009, 19:30
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Feb 2009
ubicazione: sempre tra due curve!
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Quote:
Originariamente inviata da megag
Forse sarebbe il caso di ricordare che la K è ha il raffreddamento a liquido e il radiatore dell'olio che mantiene le temperature di esercizio su valori pressoche costanti ........altrimenti in inverno che olio bisogna mettere, quello d'oliva ???
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Non mi pronuncio sui benefici che un olio a gradazione elevata possa portare sul K-GT, perchè personalmente non ho ancora provato un simile olio sulla mia, in linea teorica però vorrei dire che:
E' vero. la K-GT è dotata di radiatore dell'olio per migliorarne il raffreddamento.
Tuttavia a mio avviso, non sempre il radiatore può garantire "temperature di esercizio su valori pressoche costanti". Sappiamo infatti che diversi fattori possono influenzare la temperatura raggiunta dall'olio motore, e che non sempre sono efficacemente compensati dal sistema di raffreddamento , ne cito alcuni:
A) stile di guida e regime di rotazione del motore: per intenderci, se si viaggia a velocità costante a 7.000 giri, la temperatura dell'olio tende a salire maggiormente rispetto a quando si viaggia a 3.000 giri.
B) condizioni climatiche: in estate con le alte temperature, i sistemi di raffreddamento vengono messi a dura prova e le temperature dell'olio tendono comunque a salire
C) condizioni ambientali e di taffico: è evidente infatti che anche in una giornata molto calda, un conto è poter mantenere una marcia fluida che garantisca l'aereazione ed un conto è una marcia stop end go nel traffico intenso con continue fermate sotto il sole (condizione nella quale è più facile che parta la ventola di raffreddamento). Stessa cosa, lo sappiamo, accade se si percorrono lunghi tratti in salita o si usano per lunghi tratti marce basse.
Alla luce di ciò, come si dice una "scaldata" dell'olio non è improbabile se si è in estate e si viaggia allegri nelle ore più calde.
Quanto agli oli, è bene notare che nelle auto sportive che raggiungono regimi elevati (oltre gli 8.000 giri), malgrado dotate di ottimi impianti di raffreddamento, si raccomandano spesso oli a gradazione elevata, assolutamente raccomandati nei periodi estivi.
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BMW K 1600 GT-BMW R 1200 GS ADV Lc-Yamaha R1M
Ultima modifica di Sgomma; 15-07-2009 a 19:51
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