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Vecchio 06-01-2011, 21:23   #1
Superteso
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Ho trovato questo interessante articolo, la rivista è nota ed è di riferimento, purtroppo l'articolo è in ostrogoto, ma con google si riesce a tradurre....
Buona lettura..... e non inca@@atevi

http://www.motorradonline.de/de/moto...1300-gt/333095
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Vecchio 06-01-2011, 22:28   #2
applecate
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dopo aver tradotto il testo tradotto da google, la mia speranza è che abbiano avuto fra le mani la classica moto nata male, se no c'è da stare poco allegri
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se non puoi convincerli, confondili
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Vecchio 06-01-2011, 22:37   #3
Ergal
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Mi sono fermato alla prima pagina..e non vado olte..
Caxxo scoppiato il cestello della frizione a 250 km/h in autostrada con conseguente detriti nella coppa e distruzione del motore...sostituito completamente..
A 17mila km si sfonda un cuscinetto di biella...ed altra distruzione del motore ed altra sostituzione...
Letto solo la prima pagina...dio mio....

Ultima modifica di Ergal; 06-01-2011 a 22:40
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Vecchio 07-01-2011, 13:43   #4
cyclone
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dopo aver tradotto il testo tradotto da google, la mia speranza è che abbiano avuto fra le mani la classica moto nata male, se no c'è da stare poco allegri
EVVIVA! la verità viene sempre a galla!
Sono perfettamente d'accordo con Te!

Mi spiegate perchè quando dissi le stesse cose in tempi non sospetti (anni addietro) su questo forum, fui tacciato di dire cose non vere e fui preso per il cul... è un motore nel suo complesso (intendo con la parte cambio+frizione) nato male, punto a capo!
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Vecchio 07-01-2011, 15:21   #5
andrew1
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fui tacciato di dire cose non vere e fui preso per il cul...
Eravamo in due allora

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Mha...personalmente col 1300 ci ho fatto 15.000 km
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Col GS ho fatto 6.500 km
Stiamo parlando di percorrenze ridicole, pesonalmente ritengo una percorrenza minima per poter parlare di affidabilità almeno di 50kKm.

Poi proprio bmw che era (notare il passato) nota per le sue notevoli percorrenze.
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Vecchio 08-01-2011, 09:51   #6
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EVVIVA! la verità viene sempre a galla!
Sono perfettamente d'accordo con Te!

Mi spiegate perchè quando dissi le stesse cose in tempi non sospetti (anni addietro) su questo forum, fui tacciato di dire cose non vere e fui preso per il cul... è un motore nel suo complesso (intendo con la parte cambio+frizione) nato male, punto a capo!
Veramente ricordo che ci spiegasti nel dettaglio che il 1200 era un motore sfigato e sbagliato nelle sue "misure" e che il 1300 era uscito subito dopo per correggere errori che non riuscivano a sistemare con gli aggiornamenti di centralina....
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Vecchio 21-01-2011, 20:26   #7
cyclone
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Veramente ricordo che ci spiegasti nel dettaglio che il 1200 era un motore sfigato e sbagliato nelle sue "misure" e che il 1300 era uscito subito dopo per correggere errori che non riuscivano a sistemare con gli aggiornamenti di centralina....
effettivamente non sono riusciti a sistemare (e ciò non era possibile senza cambiare la posizione di vari organi meccanici all'interno del motore senza cambiare le fusioni dei carter motore ecc.ecc.) tutti gli errori fatti nel precedente propulsore, comunque: dato che andava cosi bene spigami il perchè hanno smesso di sviluppare il 4 cilndri frontemarcia?
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Vecchio 06-01-2011, 22:52   #8
Sgomma
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Una vera figura di me**a....!!

Questo è stato il mio primo pensiero leggendo una terribile quanto ostica traduzione dell'articolo citato da Superteso.

Riassumendo, su una prova complessiva di 50.000 km, è successo quasi di tutto:

1) malfunzionamento dei blocchetti elettrici al manubrio, tanto per cominciare, con problema di accensione. ( Cose a noi tristemente note..!!).

2) A circa 25.000 km in autostrada a velocità elevata (250 km/h ??) disintegrazione della frizione con perforazione del coperchio motore destro. All'apertura, i pezzi erano disseminati per tutto il motore. Causa della rottura rimasta non identificata.

3) Ticchettio e rumorosità del motore ingravescente. E' stato necessario tirare giù il motore ed aprirlo: Diagnosi: un cuscinetto di biella rovinato!!. Sostituito l'albero motore e precauzionalmente, gli alberi a camme

4) a 25.000 km sostituito un disco e relativa pinza freno anteriore

5)Rumore martellante proveniente dal motore. Tirato giù ed aperto nuovamente il motore, la causa non è stata identificata anche se sono state rilevate anomalie nella circolazione dell'olio da cui si pensa possano essere derivati problemi di raffreddamento. Si pensa che alcuni frammenti (vedi esplosione della frizione) possano aver creato ostruzioni in alcuni punti di passaggio dell'olio.

6) Successivi 17.000 km senza problemi, finché in prossimità del test di durata si è registrato un problema (di natura non precisata) a carico del motorino d'avviamento.

7) per sopraggiunti giochi alla trasmissione, sostituito precauzionalmente il cardano..!!

8) a 48.000km sostituzione per rottura della serratura della valigia destra.

Nel punteggio finale, se ho ben capito, la K 1300 è arrivata penultima nella classifica di affidabilità delle moto provate (ultima era una ducati..!!), essendo per il punteggio risultato penalizzante il fatto che per 4 volte la moto si è fermata costringendo a far ricorso al carro-attrezzi.

Peccato, per una moto che, ammettono, per viaggiare a pieno carico e con bagagli è imbattibile..!!


Mi sovviene che quando feci sentire al mio meccanico di fiducia presso il conce, le vibrazioni di cui mi sono spesso lamentato, mi disse che secondo lui non provenivano dalla catena di distribuzione come io pensavo, ma secondo lui provenivano dal gruppo frizione...sta a vedre che aveva ragione..!!??
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Ultima modifica di Sgomma; 06-01-2011 a 23:20
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Vecchio 06-01-2011, 23:05   #9
Superteso
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Sai Sgomma cosa mi lascia perplesso, che un articolo del genere viene pubblicato solo ora... a produzione cessata.
Tempismo perfetto!
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Vecchio 06-01-2011, 23:11   #10
Andreapaa
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Bhè però il motore continuerà ad equipaggiare la KR e la KS (per quei pazzi che le compreranno ancora).

Ma il 1600, che ha la stessa architettura, com'è ???
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Vecchio 06-01-2011, 23:15   #11
Superteso
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Bhè però il motore continuerà ad equipaggiare la KR e la KS (per quei pazzi che le compreranno ancora)

Ma il 1600, che ha la stessa architettura, com'è ???
dimentichi che c'è ancora il GT Exlusive Edition
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Vecchio 06-01-2011, 23:33   #12
Sgomma
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X Andreapa

Bhe..relativamente al K6, vedremo come si comporta. Speriamo bene!

Per ora, stando al fascicolo rilasciato da BMW per la stampa, le differenze di progetto e di realizazione del 6 cilindri rispetto al 4 sono molteplici e riguardano sia il motore in tutte le sue componenti, sia il gruppo frizione, sia il cambio e la trasmissione cardanica. Tutti interamente e profondamente rivisti.

Se ti interessa ti posto la descrizione del motore che prende alcune pagine..!
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Vecchio 08-01-2011, 10:20   #13
Supermukkard
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Ma il 1600, che ha la stessa architettura, com'è ???
Boh, manco BMW lo sa.

Aspetta i primi clienti per capirlo.
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Vecchio 08-01-2011, 09:38   #14
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Sai Sgomma cosa mi lascia perplesso, che un articolo del genere viene pubblicato solo ora... a produzione cessata.
Tempismo perfetto!
Non credo ci siano motivazioni così strane
farlo molto prima non era esattemente semplice e scontato...

K1300 moto che hanno iniziato a vendere in marzo 2009
articolo del 30 settembre 2010
50.000 km percorsi in 18 mesi (contandoli tutti compresi gli invernali puri) significano un passo medio di 33200 km anno

e mi pare di aver capito non fosse l'unica moto che stavano testando in redazione
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Vecchio 08-01-2011, 09:49   #15
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Ho ricavato una mia personalissima considerazione da questo articolo...

siccome ritengo la KGT una moto eccezionale (dal punto di vista dell'utilizzo, della guida e del piacere che mi trasmette) e credo di averla ancora per un bel po' in garage

penso che l'investimento migliore che possa fare per il futuro

sia

cambiare la mia Citroen Station Wagon
con un Mercedes Sprinter

i miei primi 55000 km sono stati più fortunati
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Vecchio 08-01-2011, 11:39   #16
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visti i numerosi problemi meccanici riscontrati,
l'articolo non ha menzionato nulla sulle gomme

ho notato che i tedeschi hanno preferito le Bridgeston BT020, che qui da noi vengono per lo più additate come le peggiori

hanno provato un treno di metzeler Z6 tornando poi a Bridgeston

inoltre a pagina 5 dell'articolo si notano alcuni prezzi

Riportano una spesa di 2532 euro sugli pneumatici che è mostruosa, se consideriamo che hanno utilizzato 7 treni (di cui il primo originale della moto) quindi 6 cambi (2532/6 = 422 euro al cambio)

Sulle manutenzioni alcuni costi mi paiono diversi da quelli sostenuti da noi in Italia

filtro aria
(D) = 31,98 euro
(I) = 20 euro
stranamente sostituito solo una volta dai tedeschi (in 50.000 km mi sembra poco)
io l'ho cambiato ogni 20.000

pastiglia freno posteriore
(D) = 72,35 euro
(I) = 93,66 euro


Comparando le spese di sola MANUTENZIONE (quindi tolte gomme e benzina) in Germania e mie in Italia, sui miei 50.000 km:

(D) : 1693,88 euro (moto in garanzia)
(I) : 1546,37 euro (NB: attenzione questi comprendono pure 2 interventi non in garanzia, sostituzione del kit tendicatena a 30.000 km e la totale sostituzione del kit catena distribuzione, pattini e di nuovo tendicatena a 50.000; interventi da me effettuati a titolo precauzionale e non per rotture;
se togliessi questi due interventi la cifra diventerebbe 1115,54 euro)

La voce manodopera e controlli forse inciderà maggiormente che in Italia
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Vecchio 08-01-2011, 12:29   #17
andrew1
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con un Mercedes Sprinter
Sai che da alcuni mesi stò pensando la stessa cosa, un furgone è molto comodo in tutto, poi con quelli di oggi viaggi meglio che con un auto.
Però la serie Ducato è ancora meglio ...

Tornando al motore, tutto sommato io ho fatto quasi 40kKm ed effettivamente l'unico problema che ho avuto è stato quello dell'antenna anulare.

C'è da dire che ho fatto subito e personalmente (il conce faceva orecchie da mercante) la modifica del tendicatena e che faccio manutenzione personalmente (non a scadenza - tranne olio e candele - ma quando ho un attimo libero pulisco il filtro e faccio un controllo generale), non ho mai aggiornato il software perchè quello originale (mi pare 7.3 del gen 07) mi soddisfa e la moto non soffre delle magagne che si leggono qui.

Poi che sarà sarà ...
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Vecchio 10-01-2011, 20:08   #18
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Sai che da alcuni mesi stò pensando la stessa cosa, un furgone è molto comodo in tutto, poi con quelli di oggi viaggi meglio che con un auto.
Però la serie Ducato è ancora meglio ...
anch'io Andrew
non scherzavo del tutto

è da questa estate che penso ad un furgonato per l'eventuale trasporto moto

mi piacerebbe pensare di caricare la belva per tornare a qualche meta nordica e arrivare su pronti e freschi per un tour in loco
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Vecchio 10-01-2011, 20:30   #19
bobe
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Oltre al furgone è furbo anche il treno, se si vuole raggiungere il nord e' possibile salire sul treno a Verona con moto al seguito e raggiungere direttamente Amburgo.Alcuni amici diretti a Capo Nord l'hanno sperimentato l'anno scorso con grande soddisfazione,oltre ad essere arrivati freschi a destinazione hanno abbattuto drasticamente le spese di trasferimento
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BOBE KTM 1290 Super Adventure S black '21-KTM 390 adv '20
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Vecchio 08-01-2011, 12:29   #20
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Si TAG, ti do ragione, spero viiiiiivamente che la moto sfigata l'hanno presa loro proprio per il test. Infatti anche nel forum americano questi problemi non sono mai stati citati, dato che i guai al motore sono giunti dallo scoppio della frizione.
Spero di farci davvero tanti Km senza problemi, bloccheti e serrature e tampax già fatto, ora anche la bielletta; la moto mi piace ed è comodissima per viaggiarci in due.
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Vecchio 10-01-2011, 18:56   #21
rgt
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Devo ancora ritirare il mio k1200gt e già mi tremano le gambe
Speriamo che questo mio salto nel mondo bmw non si riveli un salto nel buoi
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Vecchio 10-01-2011, 19:41   #22
kaRdano
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ubicazione: all'ombra di Blacktwin
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secondo me sono comunque limiti meccanici difficili da raggiungere: sono certo che, in mano mia, un K1300GT durerebbe 1.000.000 di kilometri senza battere ciglio...
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R1200RT - DOHC 2011
due pistoni, ma buoni..!!
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Vecchio 10-01-2011, 19:57   #23
Andreapaa
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Registrato dal: 03 Sep 2006
ubicazione: Da qualche parte al nord
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Quote:
secondo me sono comunque limiti meccanici difficili da raggiungere:
Di quali limiti parli?
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R1200GSA
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Vecchio 10-01-2011, 21:02   #24
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lo so
già provato nel 2006
ma la spesa non è così bassa soprattutto a inizio agosto
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Vecchio 10-01-2011, 21:05   #25
IlMaglio
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Roma - Tonezza del Cimone - Schio
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Sembrerebbe che in questi tipici test di durata ne escano meglio le Guzzi ...
Non parliamo poi delle Jap.
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Ex Bmw 1150 RT e BMW R 1200 GS per raggiunti limiti di età
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