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urian · 10-12-2016, 17:02

La moto anche nella posizione morbida è molto dura ed il passeggero soffre, qualcuno sa se c'è chi ammorbidisce le sospensioni?
E' una ESA-dinamic per cui mi sa tanto che sarà difficile...
Sella già ammorbidita....

XRossano · 10-12-2016, 20:32

Ho idea che sara' difficile ammorbidirle.L'unico sistema e' modificare il software,ma se non interviene BMW...

Panzerkampfwagen · 10-12-2016, 20:38

Il solito aberrante pirla™

XRossano · 10-12-2016, 20:44

Ha scritto che la sella l'ha gia' ammorbidita per cui la tua idea serve a ben poco

Panzerkampfwagen · 10-12-2016, 20:45

Che sognifica...perchè stravolgere l'equilibrio dinamico della moto per farla stare piú comoda?
Cuscino evvia.

Il solito aberrante pirla™

Panzerkampfwagen · 10-12-2016, 21:20

Quote:

Originariamente inviata da XRossano

Ha scritto che la sella l'ha gia' ammorbidita per cui la tua idea serve a ben poco

Non è un idea.
È un consiglio.

E "sella ammorbidita" non vuol dire un gran che.
Puoi mettere tuttoil gel o le fantafoam che vuoi. Il cuscino ad aria è l'unico che ammortizza veramente.

Il solito aberrante pirla™

birillo mx · 10-12-2016, 22:22

io ti consiglierei di rivolgerti ad un buon sospensionista.

Custom · 11-12-2016, 11:43

sono d'accordo con birillo mx. Purtroppo però le sospensioni di serie non hanno possibilità d'intervento se non quello prestabilite dall'Esa.
La soluzione è quella di cambiare gli ammortizzatori, cosa che ho fatto su tutte le moto che ho avuto. Sull'XR ho montato la cartuccia Ohlins preparata da Andreani e devo ammettere che è di un altro mondo. Pur essendo più "frenata" e apparentemente più rigida è molto più confortevole. Inoltre te la puoi regolare a piacimento:compressione, estensione, precarico. In settimana monterò anche il mono TTX Ohlins e metterò definitivamente in pensione l'ESA

urian · 11-12-2016, 11:46

ho messo il memory foam sulla sella del passeggero, ora ho preso una cosa simile al cuscino d'aria che mi avete proposto e deve arrivare a giorni dalla germania perchè comunque sia la seduta è piccola, il problema è la risposta delle sospensioni troppo secca e vendere la moto per prendere altro mi dispiacerebbe molto perche perdo tutta l'iva e poi devo riacquistare non so cosa il gs l'avevo che altro mi prendo un rt?
speravo che nella posizione morbida la moto fosse un pochino confortevole ma la mia passeggera non la pensa così...

http://www.ebay.it/itm/131766818148

Paolo Grandi · 11-12-2016, 11:53

Quote:

Originariamente inviata da urian

....speravo che nella posizione morbida la moto fosse un pochino confortevole ma la mia passeggera non la pensa così...

Fermo restando quanto ti hanno già detto, hai provato ad usarla con configurazioni di precarico meno spinte e ad usare pressioni gomme più basse?

urian · 11-12-2016, 12:19

la moto ha la regolazione elettronica esa ed esa dinamic e non credo che oltre a queste due configurazioni sia possibile fare altro, per le pressioni ho messo 2,2 ant e 2,4 post su consiglio del mio gommista e qualche piccolo risultato l'ho ottenuto....

Avevo il numero di Rinaldi sospensioni che mi aveva sistemato un ammortizzatore posteriore della gs che avevo prima ma non me lo ritrovo...qualcuno ha il cellulare? il numero su internet non è più atttivo.

Paolo Grandi · 11-12-2016, 12:30

Tratto dal sito, per Dynamic ESA:

"In base alle preferenze del pilota, è possibile regolare il carico per solo pilota, pilota con bagaglio o pilota con passeggero"

Per Rinaldi puoi contattarlo in MP (Rinaldi Giacomo).

urian · 11-12-2016, 12:43

Quote:

Originariamente inviata da Custom

sono d'accordo con birillo mx. Purtroppo però le sospensioni di serie non hanno possibilità d'intervento se non quello prestabilite dall'Esa.
La soluzione è quella di cambiare gli ammortizzatori, cosa che ho fatto su tutte le moto che ho avuto. Sull'XR ho montato la cartuccia Ohlins preparata da Andreani e devo ammettere che è di un altro mondo. Pur essendo più "frenata" e apparentemente più rigida è molto più confortevole. Inoltre te la puoi regolare a piacimento:compressione, estensione, precarico. In settimana monterò anche il mono TTX Ohlins e metterò definitivamente in pensione l'ESA

Scusa ma la tua soluzione è interessante, solo mi chiedo, sostituendo le cartucce alla forcella si mantiene la possibilità di gestire l'ammortizzazione tramite l'esa? Stessa domanda montando il mono che dici, ed in caso contrario và in errore qualcosa? inoltre conoscendo il prodotto a che prezzo si và incontro?

Robby_60 · 11-12-2016, 14:21

Provato a selezionare la modalità rain ?

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

urian · 11-12-2016, 14:32

si....fatto

al9000 · 11-12-2016, 15:54

Quote:

Originariamente inviata da Custom

sono d'accordo con birillo mx. Purtroppo però le sospensioni di serie non hanno possibilità d'intervento se non quello prestabilite dall'Esa.
La soluzione è quella di cambiare gli ammortizzatori, cosa che ho fatto su tutte le moto che ho avuto. Sull'XR ho montato la cartuccia Ohlins preparata da Andreani e devo ammettere che è di un altro mondo. Pur essendo più "frenata" e apparentemente più rigida è molto più confortevole. Inoltre te la puoi regolare a piacimento:compressione, estensione, precarico. In settimana monterò anche il mono TTX Ohlins e metterò definitivamente in pensione l'ESA

Mantieni il precarico elettronico ? Mi raccomando le foto .

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Grandi

Fermo restando quanto ti hanno già detto, hai provato ad usarla con configurazioni di precarico meno spinte e ad usare pressioni gomme più basse?

Custom · 11-12-2016, 20:44

Ciao Al 9000,
nel caso di sostituzione della cartuccie anteriori viene collogata una piccola centralinetta che inganna la centralina e sul quadro non compaiono errori. In questa soluzione rimane la regolazione ESA solo al posteriore.
Sostituendo anche il mono posteriore L'ESA viene completamente escluso e si hanno solo regolazioni manuali.

cit · 11-12-2016, 21:06

Quote:

Originariamente inviata da birillo mx

io ti consiglierei di rivolgerti ad un buon sospensionista.

gli ammortizzatori non sono studiati per far stare comodo il passeggero.

ma più probabilmente per la tenuta di strada

urian · 11-12-2016, 21:18

io credo che il comfort di alcune moto sia il risultato di diverse variabili come le quote di telaio, dell'avancorsa, le quote della sella la sua composizione e soprattutto le unità ammortizzanti studiate per generare precisione e morbidezza, al crescere delle prestazioni serve maggior rigidezza e precisione pertanto, la tenuta di strada è null'altro che un risultato ma deriva dal carattere della moto, dalla sua taratura di sospensioni, da cosa si propone la moto come missione, se touring, se sportiva o altro .
non sono un grande estimatore dell'esa ma per fare una moto che cambia di carattere il concetto è proprio quello.
per questo penso che le ammortizzatori sono fatte anche per generare comfort, e dovrò lavorare su quelle.....non so le le ohlins che hanno un carattere prestazionale siano la risposta giusta alla ricerca del comfort, dovrò fare se possibile, il contrario di ciò che si faceva con le moto sportive per portarle in pista.
Cmq ho contattato il sig. Rinaldi, cercherò un parere illuminante.

Grazie a tutti..

Rinaldi Giacomo · 13-12-2016, 00:04

Vorrei,se posso, chiarire alcune cose sui dynamic che pare sfuggano ai più,anzi leggo ipotesi,deduzioni,consigli,ma di riferimenti al funzionamento reale di queste sospensioni nulla.
Il funzionamento dei dynamic a livello idraulico,quindi parliamo di taratura,si modifica si con interventi sulla centralina di comando (praticamente impossibile se non a Zf o a bmw) oppure lavorando sulle valvole idrauliche presenti nel mono.
Si,perchè c'è una valvola di compressione tra corpo e serbatoio azoto,come c'è un pacco lamellare sul pistone vero e proprio.
Che poi sia difficile arrivarci è un'altra storia.
Inoltre c'è un registro che permette di variare l'apertura dello spillo comandato dalla centralina a sua volta eccitata dagli accelerometri posizionati sul telaio della moto.
Quindi a mio parere,chi toglie questo po' po' di tecnologia per montare pezzi con comandi manuali è come tornare alla tv in bianco e nero e senza telecomando e poi dire che un po' di movimento (alzarsi a cambiare canale) non può fare che bene.
Sarà!!

Custom · 13-12-2016, 01:02

Grazie della sua Opinione sig. Rinaldi.
Quindi secondo Lei meglio le sospensioni originali Sachs con ESA che degli ammortizzatori Ohlins con regolazione "manuale"?
Vogliamo parlare delle regolazioni manuali di un ammortizzatore Ohlins? ma poi, scusi, una volta trovato il giusto equilibrio fra confort e "sostegno" degli ammortizzatori, che bisogno c'è intervenire su compressione o ritorno? al massimo il precario posteriore se c'è il passeggero (operazione di 2 sec.).
Quindi lei sostiene che si potrebbero ottenere risultati migliori agendo sugli ammortizzatori di serie?
Guardi, solo montando le cartucce Ohlins la mia è un'altra moto. E le assicuro che il plus dell'ESA è assolutamente nulla rispetto al miglioramento in termini di guidabilità, inserimento in curva e sopratutto frenata!!!!. Con le originali una frenata un pò cattiva manda a pacco la forcella.... ora non più. E il confort è di gran lunga superiore.

Rinaldi Giacomo · 13-12-2016, 09:06

Si,a mio modesto parere i Sachs sono superiori agli Ohlins,sia Dynamic che manuali,però l'importante è che sia soddisfatto Lei.
Posso dire che se la moto fosse stata mia avrei sostituito le molle forcella in primis ed eliminavo subito i fine corsa in frenata,poi eventualmente si poteva lavorare sull'idraulica.
Comunque intendiamoci,ognuno è libero di fare le scelte che preferisce.
Quanto sopra è solo un parere personale e nulla più.
Per quanto riguarda i registri sono in parte d'accordo con Lei,infatti,guarda caso,sulle tourer di un certo livello è previsto il registro dell'estensione e il precarico molla idraulico,dove quest'ultimo è/o dovrebbe essere il più usato e l'estensione,una volta regolato,si usa di norma con i cambi di temperatura o con l'aumentare dei km di percorrenza.
Ma se tutto questo ha una sua logica,perchè si continua a comprare pezzi after con 50 regolazioni se poi non si usano? (o magari non si è in grado di usare)!

pacpeter · 13-12-2016, 11:17

Faccio fatica a credere che un ttx sia peggiore del sachs di serie.
Penso però che sia un ammo con destinazione molto sportiva che mal si addice con lo stato delle nostre strade

Rinaldi Giacomo · 13-12-2016, 11:33

Il TTX a suo tempo ha avuto tanti problemi che la metà bastavano e avanzavano pure.
Nato per la pista molti piloti lo provavano e poi lo abbandonavano.
Uno dei problemi? temperature interne troppo alte dopo pochi minuti di lavoro con conseguente perdita di prestazioni.
Che non è proprio una cosuccia da nulla.
E non parlo per sentito dire ma per episodi vissuti di persona.
Però queste cose nella pubblicità martellante non si dicono. Ovviamente non lo farebbe nessuno questo è certo. Però..........
Una cosa che ho già scritto tante volte e sopra ho dimenticato, il confronto va fatto con pari numero di regolazioni.

pacpeter · 13-12-2016, 11:47

ok i problemi a suo tempo. ma ora? li ha ancora? é corretta la mia perplessità che è un ammo sportivo e che per le nostre strade forse non è il numero uno?

ovvio che tu ne sappia più di me quindi ti ringrazio delle spiegazioni.