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Vecchio 19-07-2013, 11:23   #51
pacpeter
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è comprensibile l'arrabbiatura, dai....................

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Vecchio 19-07-2013, 12:40   #52
Gioxx
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Jo...no Mary...prima gliel'ha venduta ad un caro amico.....
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Vecchio 19-07-2013, 14:17   #53
EnricoSL900
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Alla fine mi sta venendo la fobia della distribuzione...

Fra 1000 chilometri faccio il tagliando... per ora nessuna avvisaglia, ma quasi quasi...
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Vecchio 19-07-2013, 15:10   #54
doic
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Jo...no Mary...prima gliel'ha venduta ad un caro amico.....
e tagliandata preventivamente a Monaco di Baviera perchè solo loro son capaci di fare i tagliandi perfetti......
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Vecchio 19-07-2013, 15:27   #55
pacpeter
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pungente.....................
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Vecchio 19-07-2013, 15:31   #56
jedi53
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Io al tagliando dei 12mesi ero a 24K e vi dico la verità...a Rimini mi hanno vivamente consigliato di eseguire il richiamo-non richiamo della distribuzione (..."dai già che è ferma per il richiamo della spugnetta...").
Devo dire che da Nivola sono ben consci del problema, e se da un lato per i freni anteriori mi hanno sparato 167 euro, dall'altro devo dire che sono stati tutt'altro che reticenti come mi e' capitato di leggere...
Concordo in pieno sul fatto che probabilmente il forum e' più una piazza dove condividere per la maggior parte delle volte gli inconvenienti piuttosto che i motivi di soddisfazione...
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Perdona i nemici ma nn dimenticare...
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Vecchio 19-07-2013, 18:54   #57
EnricoSL900
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Jedi, non so.

Mi viene da rispondere "non questo forum, non per me"... poi non siamo tutti uguali...
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Vecchio 19-07-2013, 19:12   #58
andrew1
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non è onesto dire che IL PROGETTO è sbagliato
Io invece direi che per quanto riguarda la distribuzione questa è una certezza, suggellata anche dal fatto che sul k6 l'hanno riprogettata.

Anche in questo caso la rottura non è causata dallo "scavallo" ma dalla rottura della flangia, quindi a chi vuole fare statistica suggerisco di inserire anche questo dettaglio.

A Walky, oltre al commiato, chiedo: non avevi fatto nessun intervento alla distribuzione?
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Vecchio 20-07-2013, 10:26   #59
iariiari
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Per me che sono ignorante, quanto costa riparare questo enorme danno? E' possibile che non sia il caso di ripararla? Per uno che la compra nuova e la tiene per cosi' tanto tempo cosa centra il valore commerciale? La ripari e vai avanti ... chi non vuole spendere tanti soldi sulle manutenzioni / riparazioni cambia la moto spesso.
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Vecchio 20-07-2013, 10:33   #60
Wotan
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Io invece direi che per quanto riguarda la distribuzione questa è una certezza, suggellata anche dal fatto che sul k6 l'hanno riprogettata.
Non è mia intenzione tessere le lodi della distribuzione del K4, che probabilmente non è la migliore in commercio, ma il sillogismo "l'hanno cambiata sul K6, ergo faceva schifo" non sta in piedi, perché con lo stesso demenziale processo logico si dovrebbe dire che anche la distribuzione del K sogliola (anzi, tutto il layout della meccanica) era fatta male, e così via a ritroso nella storia dei motori fino all'inizio del secolo scorso.
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Vecchio 20-07-2013, 12:13   #61
andrew1
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Esatto, nel passato, presente e verosimilmente nel futuro ci saranno degli errori progettuali che poi sono stati o verranno modificati, ed alcuni si studiano anche sui banchi delle università per trarne insegnamento ed evitare di ripetere gli errori.
Altri esempi sono il servofreno, la frizione, l'airbox.

Non riconoscere che quelli non erano tali o ancora peggio giustificarli è una chiusura mentale (si azzera lo sviluppo, vedi paesi ex cortina di ferro in cui nessuno poteva dire nulla dei mezzi che si arruginivano e rompevano dopo 6 mesi) ed in certi casi è pure pericoloso (basti pensare ad esempio, estendendo il concetto ad un altro settore, ai metodi costruttivi delle costruzioni di qualche decennio fà, ed a quelli attuali dettati fra l'alto dall'aggiornamento della normativa antisismica).
Anche Ducati con la motoGP è stata scottata da questo modo di pensare errato, e stà pagando ancora le conseguenza.

Quindi confermo il mio pensiero: la distribuzione del k4 è un errore progettuale (che è diverso da schifezza, mai scritto ne mai fatto intendere), che non può essere riconosciuto tale ufficialmente per ovvi motivi, e che per questo nel k6 è stato riprogettato spendendoci pure parecchi €€€ (se non lo ritenevano tale lo lasciavano così, perchè le soluzioni tecniche del k4 erano il punto di partenza per il k6).

Circa il costo della riparazione, dipende se si trova un motore usato, se ti fai parte dei lavori da solo, cosa si rompe al momento del fatto, ecc.
Direi che se compri i pezzi tutti nuovi e fai fare il lavoro sei sui 2mila €, in ogni caso di sola manodopera credo che non riesci a scendere sotto gli 800€.
Il punto, comunque, è che il difetto rimane, e visto che il costo residuo è comunque quasi ridicolo, valutare se riparare o alienare và fatto conti alla mano.
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Ultima modifica di andrew1; 20-07-2013 a 12:17
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Vecchio 20-07-2013, 12:15   #62
Wotan
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Ci rinuncio.
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Vecchio 20-07-2013, 12:18   #63
Gioxx
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rotfl...rimango che ci avevi riprovato...
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Vecchio 20-07-2013, 21:42   #64
iariiari
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Andrew a me non interessa il sermone sull'errore di progettazione ecc. ripeto che se compro 20000$ di moto ed ho intenzione di sfruttarla a fondo, quando e se mi capita un inconveniente tale la riparo e continuo anche fossero 3000$ di spesa o piu'. Quando vai a permutare qualsiasi moto di 6 anni costata 20000 ti senti offrire il 30/40 per cento del suo prezzo d'acquisto e non parliamo della differenza che dovrai aggiungere, per cui nel suo caso per me conviene ripararla poi la rabbia per il danno e' un altro discorso .
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Vecchio 20-07-2013, 23:23   #65
Andrea123
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Vorrei brevemente dire che il k1200s ha un difetto descritto come "genetico" alla trasmissione ed anche sostituendo il gruppo ingranaggi quotato 3 meravigliosi mila euri esistono grosse provabilita che il difetto si manifesti nuovamente.
Oggi per la mia moto ricevo dai concessionari 1500 euro, comprata per il valore di tanti euri la kappona era usata ma in forma smagliante, aveva 7000 km e non dimostrava difetti.... Due anni dopo l'acquisto e 25k km percorsi il vizio nascosto e maligno si e presentato!
Considerazione finale... Personale: considero che il k1200s sia una moto stupenda con dei difetti conseguenza di ERRORI di progettazione. Usa e getta con oggi 39000km mi sembra un poco sconsiderato nei confronti del portafogli e sopratutto di un marchio cosi prestigioso.
Volendomi scusare per l'intrusione e che per chi voglia ascoltare un opinione in piu... Ho deciso che per 1500 euri che vale la mia Kappona la tengo da parte e la uso di tanto sperando che seghettamenti di seconda marcia e difettucci meccanici, acciacchi di vecchiaia, si mantengano stabili e non siano degenerativi ... E prendo un bel Ducatone rosso sperando che mi porti in giro e sano e salvo ogni sera a casa.
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ex Special90spessorato- ex Virago250- ex K75S delfesso- ex R1200R - ora k1200s- adv1190
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Vecchio 21-07-2013, 00:08   #66
KGTforever
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Quindi i 4k con 120k km in circolazione con distribuzione in ordine...dite siano mosche bianche???

No perché qui su qde ne ho lette di almeno 4 rotture dai 39000 ai 70000km

Mentre distribuzioni di k4 intatte ed originali con km dai 40000 ai 120000 ne conosco almeno 30 moto...sia italiane che estere...

Come fate ad asserire sia un progetto errato?...che dati oggettivi avete se non il numero dei casi?

Attendo curioso..
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Vecchio 21-07-2013, 01:05   #67
andrew1
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Quote:
Come fate ad asserire sia un progetto errato?
C'è scritto sopra 2 volte: perchè l'hanno riprogettata in toto sul k6.

Inoltre si è detto molte volte che pur essendo un errore, non è detto che si rompa per forza di cose, come non è detto che riparandola oppure cambiano la catena ecc non succeda (Mary docet).
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Vecchio 21-07-2013, 11:21   #68
K2T
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Sempre la stessa storia prima i seghettamenti ora la distribuzione, a coloro che trovano questa moto un errore progettuale dico cambiatela! Meglio ancora non compratela tanto basta leggere questi 3d per scoraggiarsi! Il bello e' che di moto ce n'e' per tutti i gusti! io non sono un fanatico bmw in garage ho anche 2 ktm, e per esperienza personale e di amici motociclisti ribadisco convinto che la moto perfetta che ci soddisfi a pieno per prestazioni e affidabilita' non esiste! Del mio K pero' io sono stracontento e penso di non essere l'unico.
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Vecchio 21-07-2013, 11:30   #69
Wotan
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Quote:
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rotfl...rimango che ci avevi riprovato...
Sono un inguaribile ottimista.
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Claudio Angeletti
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Vecchio 21-07-2013, 11:58   #70
GianniGS74
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E' ovvio, altrimenti con persisteresti con il marchio, ne lo difenderesti a spada tratta.
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Tracer
GianniGS74 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-07-2013, 13:04   #71
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Difendere il marchio a spada tratta io? Sei amico di Andrew?
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Vecchio 21-07-2013, 13:24   #72
GianniGS74
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No, chi è?

E' che leggendo le tue risposte fin dai tempi che ero elicato anche io, non hai mai ammesso un guasto, tutto rientrava nella normalità (vedi proprio anche questo thread), quindi un dubbio viene
__________________
Tracer
GianniGS74 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-07-2013, 13:34   #73
Wotan
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Penso che mi confondi con qualcun altro.

http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=363930
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=341227
http://www.quellidellelica.com/vbfor...8&postcount=11
http://www.quellidellelica.com/vbfor...1&postcount=24

Quello che mi dà fastidio è il piagnisteo continuo di chi troverebbe prove della difettosità di tale moto anche nell'incidente di Roswell. Mi riferisco a Andrew1, tanto per essere chiari, cui ancora brucia la figuraccia dell'appiedamento a moto nuova alla partenza della vacanza con la morosa.
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Claudio Angeletti
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Ultima modifica di Wotan; 21-07-2013 a 13:40
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Vecchio 21-07-2013, 15:16   #74
stac
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Un guasto simile a 32000 Km non è concepibile.
Fossi il costruttore mi vergognerei talmente tanto, che offrirei una moto nuova al cliente.
stac non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 21-07-2013, 15:21   #75
Gioxx
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Rotfl...arrivato anche il secondo.

Ne manca uno..
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