Ma a voi l'elettronica in moto vi garba?

[aspes]

ricordo a perfezione col bandit 1200, avevo le metzeler mi pare si chiamassero z4 (una rumenta di marmo, da allora mai piu'), esco da una curva, asciutto, manata di gas in seconda. Scodata bruschissima visto che ero sull'asciutto, la moto si e' messa perpendicolare al senso di marcia, stavo per far eun classico high side clamoroso, invece per puro miracolo ha ripreso aderenza in maniera un filo meno brusca, ha dato due o tre scodate da una parte all'altra invadendo tutta la strada, e son rimasto in piedi. Al tempo non c'era manco l'abs sulle moto (tranne qualche rara bmw) , men che meno il tcs.
Se lo avessi avuto probabilmente non me ne sarei nemmeno accorto. Ed andavo gia' in moto da 25 anni, un filino ci sapevo andare. Forse piu' che oggi.

[Someone]

Originariamente inviata da carlo46

leggo e rileggo che vi entrano di continuo tutte le protezioni elettroniche del mondo. Sarete tutti piloti da moto GP ....

Temo invece, come te del resto, che non sappiano guidare

@Aspes, successo anche a me, con un Gsx-r 1000 l'ultima volta. Se sono (siamo) qui a raccontarlo, probabilmente, è perchè per culo (?) o esperienza (!) l'abbiamo saputa gestire

[aspes]

io rischio di cadere nel problema opposto, modulo il piu' possibile la frenata temendo il bloccaggio che va a finire che quando l'abs potrebbe salvarmi vado a sbattere lo stesso perche' non ho l'istinto di pinzare a vita persa.
Mi potrebbe salvare pero' dalla frenata panico, che poi e' quella delle cadute.

[Enzofi]

Tutti dispositivi presenti e obbligatori da anni sulle auto, anche la mia Panda 1.2 da 69 cv ha il controllo di trazione

[Brein secondo]

Si, fanno proprio ridere quelli che non la vogliono perchè è invasiva. Cioè per voi la guida normale è quella in cui le ruote pattinano? Per fermarvi dovete sempre inchiodare, provate piacere a spiattellare il battistrada?

ci sono due risposte possibili alla mie domande:

1) SI >> allora siete dei deliquenti. Non è che quelli a cui sta bene l'elettronica sono tutti neofiti impediti. Parliamoci sinceramente. Guidare facendo pattinare in accelerazione e in staccata è roba da pista, è roba da velocità non consone al CDS.
L'elettronica non puo' essere invasiva se guidate bene.
E se guidare senza pattinare per voi significa non godere della moto allora non siete motociclisti, non usate la moto per godere del mondo, usate la moto per colmare un buco nell'ego.

2) NO, non facciamo pattinare perchè abbiamo la sensibilità, esperienza e sappiamo gestire tutte le emergenze. Bene in questo caso allora dovete spiegarmi che fastidio vi da l'elettronica dato che non puo' materialmente intervenire dato che siete già intervenuti voi.

Infine sappiate che i progettisti hanno pensato anche a voi. Ci sono le mappe per chi vuole far pattinare le ruote!!! Ci sono le mappe per chi vuole l'acceleratore piu' pronto! C'è l'ABS disinseribile!
potete poi riattivare tutto solo in caso di diluvio! A no quale occasione persa sarebbe per potersi vantare dopo, "vedi sono sopravvissuto anche senza ". magari qualcuno potrebbe pensare che non siete veri uomini.

[Someone]

Originariamente inviata da Brein secondo

A no quale occasione persa sarebbe per potersi vantare dopo

Ma vantare con chi? Al bar? Sarà che non frequento, ma davvero non capisco.

[Svaldo]

C'è chi ama il minimalismo, e moto che di elettronica ne hanno poca, è una scelta che va rispettata.

[jovanniDG]

Esatto.. io una moto con sospensioni che si alzano o abbassano da sole non la voglio. Mi piace smanettare e regolare secondo come mi gira. Idem per quando accelero, voglio essere io a decidere se sgommare/impennare o no.. poi se sgomnare/impennare è violazione del codice è un altro discorso..al semaforo, anche quando sei da solo, mica alzano i cancelli tipo campo da cross.. tu sei fermo con il rosso sta a te se partire con il verde o commettere infrazione e andar via con il rosso

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[Brein secondo]

Guarda che le sospensioni si alzano da sole solo se metti su modalità AUTO.
Io ce le ho su MIN da quando ho comprato la moto, mica si muovono.

E se voglio derapare e impennare basta che disattivo il TC e derapo e impenno quanto mi pare. C'è un tasto dedicato non è che devo spippolare dei menu.
E anche a me piace regolare come mi gira l'unica differenza è che io ci metto una frazione di secondo pigiando il tasto, tu devi prendere gli attrezzi e ci rivediamo tra 10 minuti.

SI POSSONO DISATTIVARE (e regolare). Ils peuvent être désactivés (et ajusté). They can be deactivated (and adjusted).

[Ste02]

Certo che avendola a bordo ben venga. Il fatto è che quelle puttanate al produttore costano 1,20 euro a moto e gli permette di venderle al prezzo che sappiamo.
Se al contrario si potesse avere componentistica vera in cambio, e non roba giocattolo come nelle moto da 20k


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[Motta]

Mah, che siano puttanate, proprio no!
Che al produttore (o primo installatore che sia) costino 1 e a te le facciano pagare 10, quello si!
Non parliamo poi di quanto te li fanno pagare a "pezzo di ricambio"....

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[jovanniDG]

Ste02 hai colto perfettamente il tema della discussione...
Cosa che chi conosce ben 3 lingue italiano compreso e scrive in maiuscolo per farsi meglio "sentire" non ha colto.
Titolo della discussione è: vi garba?
E non...utile o inutile.. da poter disattivare o no


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[amax]

Questo è il mio ginocchio Sn dopo che un'imbecille uscendo da una stradina secondaria nn ha rispettato la precedenza, non so se con l'ABS (CHE NoN AVEVA LA MOTO) o se avessi avuto un manico di 25 cm. a quest'ora sarebbe stato ancora come quello Dx, non ci voglio pensare... Ma ora voglio, esigo e pretendo di tutto e di più...

E quindi ..se non si fosse ancora capito.... MI garba ...

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[MotorEtto]

No no, sono proprio puttante per il costruttore.
Ad esempio anni fa chiesi di montare il cruise sulla mia yaris hsd. Mi dissero che non era fattibile e che dovevo cambiare modello.
Ho smontato qualche pezzo e ho scoperto che era tutto regolarmente cablato e mancava solo la levetta.
Comprata e montata da solo in 15 minuti e tutto funziona perfettamente, comprese spie e indicazioni sul cruscotto.
Stessa cosa per le luci in zona piedi: tutto rigorosamente cabalto, mancava solo il led con attacco che ho preso a 10€.
Secondo la toyota avrei dovuto comprare il modello full full con un comodo esborso di 3000€ in più.

[Motta]

Originariamente inviata da jovanniDG

Titolo della discussione è: vi garba?
E non...utile o inutile.. da poter disattivare o no

A me garba moltissimo! Ma l'avevo già scritto molterrimi messaggi fa...

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[Kinobi]

Io sono miope, non vedo le righe di gasolio in curva sulla ruota dietro quando do gas.
Idem non sono veggente e non prevedo chi mi taglia la strada.

Odio però i "warning" message!

[amax]

Anch'io quando mi si dice d'imparare ad andare in moto non la predo benissimo... ma qui ci si scambiano pareri e questo alla fine è ciò che conta...

[giacomarko]

Tutto quello che contribuisce a rendere più sicura e confortevole la guida, mi GARBA

Anche a costo di sentirmi dire "che chi li ha non sa andare in moto", e chissene... forse non saprò andare in moto... ma mi PIACE comunque andare in moto

M


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[Brein secondo]

A me non da assolutamente fastidio che mi dicano che non so andare, non ho mai detto di essere un professionista ne ho mai creduto di essere bravo.
E non ho nessun interesse a difender le moto elettroniche.
Amo anche le moto d'epoca essenziali e senza elettronica. Le amo pero' per quello che sono.

A me da fastidio che qualcuno si senta cosi' bravo da non avere bisogno per quanto riguarda la sicurezza. Tutti hanno bisogno dell'ABS e tutti hanno bisogno dei controlli perchè sabbia e olio sulla carreggiata non decidiamo noi dietro a quale curva cieca le troveremo. E un cervello umano e una mano umana in condizioni di estrema emergenza non possono materialmente fare meglio di un computer e n sensori che lavorano centinaia di volte al secondo.
Non c'è in ballo la vita del pilota, c'è in ballo la vita del bambino a bordo strada.

Per quanto riguarda il piacere di guida invece mi stupisce sentire tutta questa gente che ha il problema del traction control che interviene mentre guidano a velocità di codice. O gente che critica il ridebywire perchè fa quello che vuole lui. Ci sono delle incongruenze tecniche.

Allora se qui parliamo solo di quello che ci piace o no, posso dire che mi piace il gelato alla menta perchè sa di cioccolato? tanto si parla di gusti personali.
Qualcuno vorrà farmi notare che il gusto di menta NON sa di cioccolato?

Allora questo era solo un sondaggio. Bisognava rispondere si o no e stop.

[carlo.moto]

Originariamente inviata da jovanniDG

per il 95%, dei motociclisti che conosco io, se di una moto fosse disponibile una versione senza tutta questa elettronica sarebbe la preferita..
E allora perché insistere sul rendere la guida di una moto ( mezzo prevalentemente ludico ) sempre più artefatto, digitale e finto

Sono perfettamente in accordo con te ma la elettronica costa quasi nulla a chi la produce, e costa una cifra a chi la acquista, tanto è vero che per renderne obbligatorio l acquisto hanno inventato i pacchetti.

[giacomarko]

Ma..

Chissà perché non sono per nulla convinto che il 95% dei motociclisti comprerebbe senza elettronica,

Ci sono statistiche affidabili?

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[carlo.moto]

Di statistiche affidabili credo non ne esistano al mondo in nessun campo, ricordo una canzone di Pippo Franco che recitava " la statistica che bella scenza,....che tutto calcola che tutto pensa"; le statistiche sono quei dati che danno ragione o taorto a chi conviene.
Cmq nel frequentare motociclisti, vedo sempre più spesso usare i giocattoli elettronici, al momento, per vedere come funzionano, per averli in quanto ultimo goocattolo sul mercato ma, ABS a parte il resto è un immenso parco giochi inutile e costoso.

[dpelago]

Originariamente inviata da Ste02

. Il fatto è che quelle puttanate al produttore costano 1,20 euro a moto e gli permette di venderle al prezzo che sappiamo.

No so quanto costino al costruttore. Non giudico neppure la congruità del rapporto 1,20 euro / prezzo di vendita.

Immagino che " i pezzi elettronici " costino poco in se. Mettere tuttavia a punto l'algoritmo di funzionamento ed eseguire i relativi test ante industrializzazione, non è procedura esattamente economica. Infatti i costi scendono, come sempre, quando si moltiplicani o i pezzi prodotti.

Tuttavia non capisco l'attenzione morbosa al " quanto guadagnano i produttori ". Se l'elettronica è asservita ai miei bisogni, ben venga. Nessuno mi obbliga a pagarla. La voglio ... la pago. Diversamente lascio perdere.

Ciò detto, se un dispositivo mi salvasse anche da una sola caduta ( ed è già successo ), il suo costo se lo è ampiamente ripagato.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

[jovanniDG]

"ABS a parte il resto è un immenso parco giochi inutile e costoso"


Ecco un altro che la pensa come me..
Cmq se uno vuole spendere i propri soldini su questo parco giochi perché no?.. anzi che ben vengano i giochi se vengono usati, uno ne gode e se li sfrutta. . ma se devo pagare la moto 3/4 mila eurozzi in più per avere al posto del cruscotto uno smartphone, da mille funzioni, per poi vedere solo quando devo far benzina, a che velocità vado e il numero di giri del mio motore no grazie... preferirei non spendere quei soldi

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[Someone]

Io sono un motocista anomalo (qui sopra ancor di più), ma, per dire:
- la mia antiquata V-Strom ha l'ABS non disinseribile (che un po' sul posteriore mi rompe le palle perchè far scivolare la posteriore e chiudere le curve a volte serve). Vabbè;
- la mappa "rain" non l'ho mai usata, tranne che per provare, perchè, semplicemente, sul bagnato apro meno.
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