Retromarcia modelli pre 2017

[pancomau]

secondo me il regime del termico non ha nulla a che fare con le sensazione collegate alla retromarcia.
azzardo una pura ipotesi.... ovvero che il "brusco" descritto da Claudio sia riferito al momento in cui il motorino "inizia" o finisce il suo lavoro, ovvero ad una scarsa progressività dell'innesto, che in una condizione di equilibrio non ottimale possa dare un pò di apprensione al conducente, specie se (come descritto da Claudio) il motivo di base e ciò che si aspettava dalla scelta della retromarcia è quello di facilitare un concucente che a volte ha difficoltà legate all'altezza.

Se così fosse allora sembra quasi che l'equilibrio richiesto per effettuare manovre di retromarcia sia maggiore di quanto servirebbe per una manovra manuale. Provate ad immaginare la condizione in cui avete difficoltà a toccare bene mentre spingete indietro la moto con le gambe ed un amico vi spinge la moto indietro... se lo fa in modo troppo deciso rischia di farvi andar giù invece di aiutarvi...

[albio59]

Senz'altro Panco questo spiega il brusco ma non il discontinuo citato da Claudio.
Azzardo anch'io, il termico che cambia il numero di giri è dovuto all'aumentare dell'assorbimento del motorino che ,anche per motivi di prevenzione rotture,forse ha una potenza appena sufficiente o ha un assorbimento limitato per non affaticare troppo la batteria (infatti si parla che funziona "solo" fino a pendenze del 7%) e quindi come quando parti con una marcia troppo "lunga" e il motore ce la fa appena la trasmissione del movimento non è fluida e costante e l'impressione che ne ricevi è proprio di una discontinuità nel movimento....
Ovviamente il termico non ha un collegamento diretto con il movimento della moto ma l'aumentare dei giri dimostra la "difficoltà" del motorino nello spostare la moto con un aumento dell'assorbimento di energia elettrica.
Su GW l'aumento del numero dei giri se c'è è impercettibile mentre nel filmato al minuto 3.36 vedi che il regime di giri raddoppia rispetto al minimo da 800 rpm arriva quasi a 2.000.
Magari il problema è nella batteria che ha un amperaggio al limite ed il motorino la manda in crisi e l'energia disponibile non è costante e quindi anche il movimento della moto non fluido, tieni presente che la batteria della GW sembra quella di un Daily.
Spero di essermi spiegato.....

[jocanguro]

La butto li da profano e soprattutto azzardo, non avendola provata dal vivo , ma solo visto quel filmatino...
Per come è realizzata, la trasmissione dal motorino all'albero di trasmissione, con un cavo a corda tipo flessibile, questo ha sempre una certa "elasticità" di trasmissione...
e quindi alla fine si comporta come se stessi trainando un mezzo con una corda elastica, quindi un po' viene un po' molla e via cosi...
anzi forse sotto carico maggiore, tipo in salita (di culo) andrebbe più in "tiro" e avrebbe meno tira e molla...
Eppoi forse il motore viene mandato su q.b. per tenere la batteria sui 14Volt ovvero carica...ma se l'assorbimento forte del motorino fa calare la tensione 13 12 volt, allora la logica porta il motore a girare un po di più per compensare, e viceversa.
invece se regolassero di mandare a regime giri costante tipo 2000 giri il motore, sarebbe meglio
certo la soluzione più giusta è una batteria bella grossa che non si sieda e faccia da tampone...
ma sto inventando , scusate l'arroganza... era purparlair

[Skipper]

Comunque, anche se dovessi avere la retromarcia, certo non perderei l'abitudine di cercare un buon parcheggio per una buona ripartenza. Siamo motociclisti o automobilisti?

[mariano58]

la retromarcia è comodissima ma ci vuole un pò di conoscenza che si fà usandola, quando si aziona la centralina porta il motore a 2000 giri per dare spunto alla batteria e il regime non varia. Non è assolutamente brusca quando comincia a retrocedere, lo strano invece è per il motivo che accenna jocanguro (trasmissione a corda flessibile) cioè dopo aver tolto il dito dal pulsante continua a retrocedere ancora per qualche istante ma ci si fa l'abitudine.

[Skipper]

Quando dura l'istante? Qui devi essere preciso. 😂😂😂😂 Scherzo.

[albio59]

Il bello del forum è proprio questo: il confronto, certo che siamo sicuri che Claudio e Mariano hanno la stessa moto

[pancomau]

...aggiungo anche... (tanto per far caciara ) che nel momento in cui la moto va in retro c'è una naturale tendenza dello sterzo a "sterzare" di colpo, specie se incontra qualche disomogeneità nella pavimentazione.
Questo significa che bisogna fare ulteriore attenzione a ciò che potrebbe compromettere l'equilibrio.

Ovviamente questo vale anche per la GW... ma magari il disegno e le quote dell'avantreno riducono l'effetto... oppure le maggiori leve date dal manubrio più largo facilitano il controllo e la minore altezza da terra fa il resto....

[mariano58]

non essendo uno stacco meccanico ma elastico dura appunto un istante in più, sufficiente però le prime volte per farti frenare e quindi la moto si spegne. Una volta capito il funzionamento uno toglie il dito dal pulsante un attimo prima del necessario e risolve, è questione di pratica non preoccupatevi.
Per la sterzata nessun problema, si sterza quanto si vuole, normalmente il massimo per una manovra di retro.

[albio59]

Scusa Mariano quindi se freni la moto si spegne????
Se freni devi schiacciare la frizione per non farla spegnere????

[mrmojo]

boh, a me non sembra un accessorio così indispensabile. Fino ad oggi anche se parcheggiata in lieve pendenza sono sempre riuscito a farla arretrare col la forza delle gambe (anche in 2). Non la cambio certo x la retro.

MMR

[jocanguro]

Si .. certo, non si cambia solo per la retro...
ovvio se uno ha gia 50000 km e la moto di 4 anni ed è contento del modello, chiaramente passa a una 2017 con la retro ...
Ma c'è su tutte o è un accessorio che volendo si potrebbe pure non comprare ??

[mariano58]

se tu freni in quel lasso nel quale hai tolto il dito dal pulsante ma la moto sta ancora retrocedendo e quindi il meccanismo è ancora inserito (si tratta di un istante) la moto si spegne, l'officina dice che è normale. Io aggiungo che magari con il tempo il meccanismo si slega e diventa più rapido.
La frizione non centra, dopo aver schiacciato la R si schiaccia il pulsante della messa in moto per andare in retromarcia.
Capisco che sembra tutto complicato, lo è più a spiegarlo che a usarla.

[Wotan]

Proprio non capisco perché si dovrebbe spegnere, visto che in retromarcia il motore è scollegato dalla trasmissione. Mai provato la retromarcia della K6, ma sulla LT se frenavi non si spegneva di sicuro (fermo restando che frenare è del tutto inutile, vista la velocità minima della retro).

[mariano58]

Ragazzi la mia è fatta così, non so cosa dirvi,ha 1600 km, prima avevo una gt del 2013.
Posso aggiungere che la retromarcia in alcune occasioni è comoda sopratutto con il passeggero a bordo.

[albio59]

Mariano la moto con innestata (R accesa) la retro ma senza pigiare sul tasto è frenata ?

[mariano58]

Mi sembra di no

[mariano58]

Dovrei provare per essere certo

[albio59]

Con GW appena rilasci il pulsante la moto si blocca, non è frenata ma è bloccata la trasmissione, e questo da sicurezza ma onestamente mi sembra strano che la K non sia bloccata con la retro innestata significherebbe che il motorino gira "libero" ...se fai una manovra in salita allora devi frenare appena rilasci il pulsante, quindi ammettendo di avere i piedi a terra (com'è normale che sia) devi schiacciare il pulsante col pollice e tenere indice e medio sulla leva del freno...te lo dico così magari ti viene in mente perchè è abbastanza macchinoso

[T1z1an0]

A volte basta leggere il libretto

"Per poter usare la retro la moto deve essere ferma, motore gira, cambio in folle, cavalletto chiuso e frizione non tirata.

Premere tasto R, sul dashboard cambia da N a R. Quando R smette di lampeggiare la retro è disponibile azionando tasto avviamento.

Smettendo di pigiare la moto non è frenata!!!! E si può muovere..occhio.

La retro di interrompe se:
forte pendenza >10°
ostacolo
surriscaldamento motore
apertura cavalletto laterale
azionamento freno anteriore!!!!

Quando si interrompe lampeggia R"

[albio59]

Originariamente inviata da T1z1an0

Smettendo di pigiare la moto non è frenata!!!! E si può muovere..occhio.

Questo non è il massimo per la sicurezza.

[flat65]

io che la LT ce l'ho da 13 anni devo dire che la retro e il cavalletto elettrico mi mancano veramente tanto sulla K1600. Soprattutto il cavalletto. Comunque la retro in 13 anni non ha mai fallito e funzionava bene, molto utile per spostarla quando hai un piccolo dosso o hai la moto posteggiate leggermente in discesa

[Delbi]

Originariamente inviata da flat65

...o hai la moto posteggiate leggermente in discesa

Con o senza retro, è sempre meglio guardare e analizzare bene dove e come parcheggi la moto, quindi mai in discesa.
Una volta presa questa precauzione, non ho mai sentito il bisogno della retro.

[albio59]

Con la retro potrebbe fregatene di meno di dove parcheggi ......comunque non capisco questa mania di voler sminuire l'utilità della retro.
Anch'io non l'ho mai avuta (quindi non indispensabile) ma adesso che ce l'ho la trovo comodissima e se leggi sull'altro thread è stato scritto da Skipper che le vendite di K1600, da quando c'è la retro, si sono impennate quindi sono in tanti a trovarla comoda/non necessaria ma meglio averla.....

[salvoilsiculo]

Ma siamo sicuri che sia la presenza dell'opzional della retromarcia la scriminante fondamentale per questo piccolo boom di vendite o semplicemente magari perchè le piccole novità estetiche e meccaniche hanno reso la moto più allettante? Non trascurando che alcune di queste vendite potrebbero essere verso proprietari che si son decisi a liberarsi di modelli di annate ormai datate?