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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 04-12-2020, 13:46   #201
PMiz
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Registrato dal: 16 Dec 2008
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Tutte le punterie idrauliche, se il motore e' stato a lungo fermo, pian piano si svuotano e quindi "ticchettano" durante i primi secondi di funzionamento ...

Poi l'olio in pressione le riempie e tornano silenziose ...

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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
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Vecchio 04-12-2020, 13:50   #202
RedBrik
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immagino di si, la E39 però non ha mai fatto un "tic" che sia uno, anche dopo settimane ferma. La MX5 in inverno praticamente ad ogni avviamento, anche dopo poche ore, tic-tic-tic-tic-tic-tic-tic-tic-tic-tic per un 10-20 secondi tutti...
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PX 200 '82, Speed Triple 955i '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, prossima 1150GS, 1200RT o 1600GT??
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Vecchio 04-12-2020, 13:54   #203
PMiz
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Facile che la E39 abbia le punterie grippate ...
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Vecchio 04-12-2020, 14:11   #204
jocanguro
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mah... troppe seghe mentali ....
penso solo lavate a gasolio e preriempite (che già è una sofisticheria...)
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Vecchio 04-12-2020, 15:20   #205
rasù
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nella mia vecchia volvo (1.8 benz) si riempivano nel secondo e mezzo dopo l'avviamento, sentivi il rumore che cambiava
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K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
MP pieni.... mandate email!
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Vecchio 04-12-2020, 15:21   #206
Someone
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Fa lo stesso la Panda di mamma.
Avrà mica qualcosa in comune con la ben più blasonata Norton?
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + HSQV 300 2T
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Vecchio 04-12-2020, 16:00   #207
carlo46
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non fare lo spiritoso
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Vecchio 04-12-2020, 16:01   #208
aspes
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Originariamente inviata da rasù Visualizza il messaggio
nella mia vecchia volvo (1.8 benz) si riempivano nel secondo e mezzo dopo l'avviamento,
idem nella mia v40 t4
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Vecchio 05-12-2020, 09:16   #209
carlo46
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allora il sommo Pino dice che ha effettivamente riempito le punterie di gasolio per poter effettuare una preregolazione del gioco valvole che, nonostante siano idrauliche, Norton dice si debba fare. Ciò in quanto la moto era stata interamente smontata e le punterie svuotate. In effetti quando erano piene d'olio la regolazione risultava particolarmente incerta e non si riusciva a capire quanto gioco avesse. Quanto all'inquinamento dell'olio da gasolio mi ha specificato che sono circa 4cc su 3000cc e me ne sono stato.
Dice che è un vecchio e conosciuto 'trucco' quando si smontano motori 'antichi' con punterie idrauliche completamente.
E si stupisce della vostra ignoranza , naturalmente io annuivo con fare esperto
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Vecchio 05-12-2020, 09:42   #210
Unknown
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Attendiamo di leggere sulla cronaca di Genova di un intervento dei Vigili del Fuoco per un falso allarme incendio quando invece era il fumo del primo avvio della tua Norton ?
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Vecchio 05-12-2020, 10:00   #211
PMiz
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E su cosa si agisce per regolare il gioco di queste punterie idrauliche?
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Vecchio 05-12-2020, 10:15   #212
Diavoletto
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Sul mix gasolio olio
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Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
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Vecchio 05-12-2020, 10:25   #213
OcusPocus
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Secondo me, appena ti distrai, Pino ti manda I pezzi inglesi alla pressa, monta su un Suzuki, e andiamo a comandare!
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Fermone con cancelli
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Vecchio 05-12-2020, 11:26   #214
aspes
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Originariamente inviata da carlo46 Visualizza il messaggio
Dice che è un vecchio e conosciuto 'trucco' quando si smontano motori 'antichi' con punterie idrauliche completamente.
E si stupisce della vostra ignoranza , naturalmente io annuivo con fare esperto
immagino, pur stimandolo, quante moto con punterie idrauliche avra' smontato in vita sua. E per di piu' antiche.
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Vecchio 05-12-2020, 14:11   #215
Rattlehead
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... alla pressa, monta su un Suzuki, e andiamo a comandare!
Ahaha, bella questa! Un bel V e via...
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Rattlehead
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Vecchio 05-12-2020, 17:08   #216
nic65
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sulla regolazione del gioco preventiva in un motore con punterie idrauliche ho qualche riserva,ma non voglio contraddire Pino .....non conoscendo il motore in oggetto (e nemmeno Pino)
in BMW (auto) consigliano di lasciarle a mollo a lungo con olio abbastanza fluido e di pompare le due semiparti finche non sono belle cariche
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Vecchio 05-12-2020, 18:21   #217
aspes
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in effetti quando mio fratello mi mostro' le pagine del manuale che prescrivevano di regolare le valvole ma che nel contempo aveva le punterie idrauliche ero rimasto molto perplesso. Pero' da manuale e' vero.
Il che mi lascia ancora piu' perplesso....
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Vecchio 05-12-2020, 18:46   #218
Unknown
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Aspes ma visto che di quelle moto non ne hanno fatte 2 uguali e' possibile che il manuale parlasse delle moto con il motore senza comando idraulico delle valvole ? E quella di Carlo invece sia una serie particolare che le ha e loro non hanno aggiornato il manuale ? ..........
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Vecchio 05-12-2020, 20:44   #219
PMiz
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Hanno le punterie idrauliche ma che perdono olio, come da tradizione albionica ...
Per questo bisogna regolarle ...
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Vecchio 06-12-2020, 10:44   #220
jocanguro
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ma... la regolazione dell'altezza della candela ?
anche quella influisce sulle performance....
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Vecchio 09-12-2020, 09:29   #221
carlo46
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capisco alcune delle vostre perplessità, ci sta pure qualche goliardica ironia; tuttavia poichè si impara sempre nella vita Pino mi ha detto che la faccenda del gasolio nelle punterie al primo reavviamento dopo uno smontaggio totale delle stesse non è certo una sua invenzione e nemmeno a lui tramandata da altri stregoni della meccanica.
Bensì indicazione proveniente nientemeno che dai manuali di officina di sua Maestà Honda per alcune (tutte?) le proprie moto prodotte con tali punterie. Ad esempio mi ha citato la XLV 750. Gasolio o olio fluidissimo (vaselina et similia).
Non escluso che anche su cotante moto, e non sulla povera misera Norton, si effettuasse il gioco valvole.
Ciò detto, in data 5/12/2020, alle ore 12,30 circa la Commando ha ripreso vita.
Due secondi di motorino di avviamento, quattro o cinque di rumori nemmeno tanto preoccupanti (come Pino aveva preannunciato), eppoi un rombo atavico ed evocativo, con tanta solita caratterizzante rumorosità meccanica (anche per la fasatura zoppicante a 270 gradi)).
Pressione dell'olio come da manuale 1,5 bar@1200rpm, circa 2,5bar@5000rpm ben corrispondenti ai 3bar@8000rpm da manuale d'officina che per prudenza , essendo sostanzialmente in rodaggio, non abbiamo raggiunto in folle. Quindi, come peraltro da lui intuito e da me sommariamente calcolato, le due check valve inserite nella pompa dell'olio e prima del radiatore non determinano cadute di pressione in alcun modo significative. Determinano invece perfettamente l'effetto voluto anti wet sumping, infatti dopo due giorni il livello olio nel telaio era ancora perfettamente lo stesso. Incrociando le dita prevedo quindi che il consumo d'olio andrà a ridursi dell'80% o giù di lì.

Insomma una meraviglia ed una emozione. Ora siamo dietro a tante piccolezze di contorno, a breve, appena smette di piovere , test su strada

Ultima modifica di carlo46; 09-12-2020 a 09:33
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Vecchio 09-12-2020, 09:40   #222
aspes
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molto bene, mi ricordo una altra honda con punterie idrauliche, la cbx 750 da 91 cv del 1984-87, quella a 4 cilindri in linea .
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Vecchio 09-12-2020, 09:51   #223
jocanguro
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Quote:
cbx 750
ricordo anche io, molto bella, ne ho ospitata una nel mio box di un amico per diversi mesi... (rossa, gialla non si poteva guardare..)
anni 85 86 ... quando eravamo giovini...
jocanguro non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 09-12-2020, 10:09   #224
nic65
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il primo vagito dopo uno smontaggio importante è sempre il benvenuto

avrei una curiosita':come viene effettuata nella pratica la regolazione preventiva delle punterie idrauliche Norton ?
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Vecchio 09-12-2020, 10:20   #225
Enzofi
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Oil in frame ? Già sentito...
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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