Fascino del marchio....

[matteucci loris]

ma che male c'è essere fanatici per un marchio
vuol dire,che si trova bene,e poi le
sono che senso ha la vita senza
le BMW son tutte belle

(non sono fanatico)

[FranzG]

Originariamente inviata da Merlino

[...]Come questo discorso è troppo serio per l'inclinazione da baretto del topic, questi ultimi passaggi sono da Obsoleti..

Ahahahahah!!!

Hai ragione... troppo serio come discorso. Però mi piaceva, d'altra parte molti <altra-marca>isti ci rimangono male quando scoprono che i nostri bavaresi hanno iniziato con le moto e non con le macchine!

A presto, spero di beccarti all'Eliha Etruska!

F.

[FranzG]

Originariamente inviata da matteucci loris

ma che male c'è essere fanatici per un marchio
vuol dire,che si trova bene,e poi le
sono che senso ha la vita senza
le BMW son tutte belle

(non sono fanatico)

Io sì!



F.

[matteucci loris]

Originariamente inviata da FranzG

Io sì!



F.

[Merlino]

Originariamente inviata da Stoner 1961

La Trans Alp a 6800/6900 la porti a casa il GS 800 nemmeno un euro di sconto almeno fino a poco tempo fa ...

Ma cosa significa la porti a casa? è un calcolo astratto, vale il prezzo di listino!
Allora anche in BMW una bella trattativa senza usato e con finanziamento porta a notevoli sconti.....anche per le boxer....

[FranzG]

Non conterà niente, inoltre, ma ricordiamoci che BMW include il tagliando dei 1000 nel prezzo, che nei casi di altre 2 marche almeno non è proprio leggero (magari per colpa dei concessionari, per questo evito nomi).

F.

[Merlino]

Grazie FranzG, dimenticavo anche il fatidico tagliando dei 1000 KM OBBLIGATORIO che ogni casa fa pagare piuttosto salato...altro che sconto all'acquisto...

Ora se Berryna mi passa il popcorn, voglio vedere quali altri calcoli astratti farà il buon Stoner61..

[Merlino]

Originariamente inviata da bleco

Ho preso un k100rs dell'86. In due anni ho percorso circa 40000km. Fatti solo i normali tagliandi. Forse ha un motore da schifo e non me ne sono accorto.

In effetti quel motore ha mandato in rovina frotte di meccanici, per assenza di lavoro....

[Wotan]

Originariamente inviata da Stoner 1961

Ma mi domando come faccia una persona che si intenda un minimo di moto e di meccanica a pensare di comprare quelle moto a quei prezzi ...

Ho un KS, ho avuto ben tre sogliole e reputo tutte le 4 cilindri BMW nettamente superiori alle boxer, pur apprezzando molto anche queste ultime. Dunque secondo te dunque dovrei essere una mezza sega in materia di moto e di meccanica, e con me tutti quelli che apprezzano le K o le F. A quando una bella discussione sull'argomento? Così, tanto per dimostrarti che c'è qualcosa che non quadra nel tuo ragionamento.

Originariamente inviata da Stoner 1961

Sono conscio di aver pagato un prezzo troppo alto anche per la mia R1200R.
Pero' il boxer lo ha solo BMW e secondo me per certi versi e' corretto che se lo faccia pagare salato anche perche' e' un pezzo di storia ....

Ah ecco, buttare soldi per il marchio BMW va bene solo se compri boxer, mentre se compri altre architetture no. Bella legge. Come dire: "voi siete fessi, ma io sono un fesso figo". Complimenti, contento tu.

Originariamente inviata da Stoner 1961

Sulla originalita' o tipicita' BMW degli altri motori prodotti ho i miei dubbi

Direi che i tuoi dubbi sono, appunto, solo tuoi, vista l'esistenza del K a sogliola, motore che esiste da un quarto di secolo e la cui architettura e le cui caratteristiche, anche di affidabilità, sono uniche.

Originariamente inviata da Stoner 1961

il bicilindrico fronte marcia se non erro viene dalla Cina .. .

Erri, viene dall'Austria (Rotax). Dalla Cina viene solo il mono 450.

Originariamente inviata da Stoner 1961

La serie K e' una ottima moto ma non la ritengo cosi originale da giustificare un prezzo tanto elevato ... E' pur sempre un 4 cilindri in linea con qualche diavoleria elettronica in piu' e pagata a caro prezzo ....

Ricordo che le stesse diavolerie elettroniche, pari pari, sono montate anche sui modelli boxer e hanno esattamente lo stesso prezzo di listino.



A volte credo che dovrebbero inserire la logica tra le materie della scuola dell'obbligo.

[TommyGS]

quoto Wotan al 100%.
Aggiungo solo un paio di cose:
1: in Cina producono solo i monocilindrici della serie gx e completamente la x country
2: lo schema del bicilindrico parallelo è stato modificato da BMW in una svariata quantità di dettagli(bielletta di contrasto delle vibrazioni, albero motore,ecc..)che lo rendono un motore diverso da quelo della Versys(la prima bi parallela k mi è venuta in mente)o di qualsiasi altro bicilindrico parallelo.
3:scusate,ma a me non sembra di conoscere altre moto con lo schema "sogliola"(tra l'altro ha un rumore fantastico quel motore)
4:cosa significa k ogni casa deve avere il suo schema motoristico?non ha senso, in alcun modo!!
senza offesa per nessuno ovviamente...ciaooo


PS: se la questione è a livello economico,xk dici k è logico pagare un bicilindrico 1200 con raffreddamento ad aria minimo 14mila euro..?(GS,R o chi per esso)

[pacpeter]

allora il boxer essendo un prodotto vecchio almeno 50 anni, dovrebbe costare meno degli altri, proprio perchè le spese di progettazione, stampi e quant'altro sono state abbondantemente ammortizzate.

ma la mia domanda è:

ma che ti frega del prezzo, caratteristiche, vendibilità delle K o delle 800? ti dà fastidio il fatto che esistano? pensi che contaminino il tuo boxer se gli stanno vicino?

Ma mi domando come faccia una persona che si intenda un minimo di moto e di meccanica a pensare di comprare quelle moto a quei prezzi ...

ma perchè ti poni questo problema? perchè devi criticare? farti una badilata di affari tuoi no?

ogni tanto arriva qualcuno a fare dei discorsi senza senso.
il mondo è bello perchè è vario...............

ma anzichè guardare gli altri, spengi il computer, salta in sella e goditi la tua moto, che spero ti piaccia parecchio, rispetta le scelte degli altri, fai amicizia con tutti quelli che condividono una bella passione, anche se hanno moto che a te non piacciono.

ovviamente ciò che ha scritto wotan vale parola per parola anche per me.

[managdalum]

ma come fai a parlare?
proprio tu che su tre moto non ne hai imbroccata una che sia una che possa giustificarne l'acquisto per motivi di marchio o di esclusive scelte tecniche.
certe gente andrebbe bannata!

[pacpeter]

'petta che mi autobanno............. così i mod non fanno fatica........

[Deckard]

Personalmente acquisto BMW se si tratta di un boxer o del k a sogliola. Per tutti gli altri frazionamenti e "geometrie" guardo ad altre marche.

E comunque delle nuove motorizzazioni BMW diversi modelli mi piacciono.

Mah delle volte credo di non farmi proprio capire .... Ci riprovo:
1) TUTTE le moto BMW sono secondo me piu' care di almeno un 30% rispetto alle corrispettive di altra marca ( JAP e non )
2) PREMESSO che ognuno e' libero di comprare cio' che vuole ( anche di buttare i propri soldi dalla finestra ) non capisco ( ma forse e' un mio problema ... ) come BMW riesca a vendere alcuni modelli ( il piu' eclatante e' il C1 ) a prezzi esorbitanti ... Merito del marketing ??? O del blasone del marchio ??
3) Visto che stiamo facendo considerzioni ritengo in maniera EDUCATA , cerchiamo di mantenere TUTTI questa linea ...

Grazie

[TommyGS]

ciao!chiedo scusa se ti sei offeso,non era mia intenzione e nn penso nemmeno di altri...il C1 se l'hanno venduto un motivo c'è...era l'unica moto omologata x esser guidata snz casco...e questo ha indubbiamente aiutato molto le vendite...per il costo...beh è inutile stare fingere che non sia alto..però il fatto k sia cara è un discorso applicabile un po' a tutte le case europee-americane,che rispetto alle Jap propongono modelli a prezzi più alti (ie aprilia shiver,triumph speed triple,ecc..)..quindi questo difetto nn è solo BMW..poi io ho un f 800 gs e a me piace,avete già detto k nn ha concorrenza diretta,se nn tenerè,LC4,ecc..ma sn monocilindrici,quindi nn poliedrici cm l'F...per quanto riguarda l KTM LC8 sopracitata beh...è un mille,è molto più mastodontica,fin troppo potente e come linea...mettiamola così...preferisco l'800...ovviamante IMHO. Se Honda avesse riproposto prima un AT sempre 750-800, prezzo inferiore alla BMW e linea accattivante magari avrei valutato anche quell'opzione,o se la Yamaha avesse riproposto un Supertenerè...però sta di fatto che stiamo solo ipotizzando,e aprendo i listini l'unica moto con una cilindrata intermedia e con l'anteriore da 21 è la BMW.
chiedo scusa se i toni nel mio post precedente potevano sembrare offensivi,ma nn era mia intenzione.
ciaoooo

[ɐlɔɐlɔ]

Originariamente inviata da Stoner 1961

non capisco come BMW riesca a vendere alcuni modelli ( il piu' eclatante e' il C1 ) a prezzi esorbitanti ...

Guarda che "mettere in vendita" e "vendere" sono due concetti diversi

BMW in questi anni ha smesso anticipatamente la produzione di più modelli - C1 compreso - proprio perchè flop commerciali

E comunque, l'esclusività dei nuovi K non è nel motore

[alterplato]

Troppe seghe mentali ragazzi, ho fatto un'uscita invitato da un amico, con un gruppo eterogeneo di moto, dalle stradali jappo, alle custom a qualche HD. Cosa dire, mi sono divertito un mondo, bel giretto senza troppe fronzoli di marca, modello, abbigliamento. Regnava solo la passione della moto, come spesso ho visto dentro a questo forum. Spero di continuare a leggere solo PASSIONI...

[carlo.moto]

Originariamente inviata da Stoner 1961

Mah delle volte credo di non farmi proprio capire .... Ci riprovo:
1) TUTTE le moto BMW sono secondo me piu' care di almeno un 30% rispetto alle corrispettive di altra marca ( JAP e non )
2) PREMESSO che ognuno e' libero di comprare cio' che vuole ( anche di buttare i propri soldi dalla finestra ) non capisco ( ma forse e' un mio problema ... ) come BMW riesca a vendere alcuni modelli ( il piu' eclatante e' il C1 ) a prezzi esorbitanti ... Merito del marketing ??? O del blasone del marchio ??
3) Visto che stiamo facendo considerzioni ritengo in maniera EDUCATA , cerchiamo di mantenere TUTTI questa linea ...

Grazie

Sui 3 punti da te evidenziati sono d'accordo, non a caso tampo addietro mi sono definito "vittima di un mito". Il motivo, a mio avviso va ricercato in una parola che pochi DI NOI usano e considerano: il MARKETING, ma di cui TUTTI, che lo ammettiamo o no, siamo VITTIME, e non solo ovviamente per le moto.In sostanza è quella scienza per molti occulta che studia in maniera più o meno subdola le esigenze della potenziale clientela e le trasforma in cose indispensabili, a cui nessuno per nulla al mondo potrebbe rinunciare, aggiungiamo una serie di immagini, di presenze dell'oggetto in questione costante e martellante nei posti ove tutti vorrebbero andare, la pista, i fiordi, il deserto e quant'altro ed il gioco dell'orientamento sulla scelta è fatto.

[FranzG]

Originariamente inviata da MarcR1200ST

[...]Verissimo che le case Italiane facciano "peggio" di BMW nel senso che producono moto di altissima qualità a prezzi fuori di cotenna.[...]

Non sono troppo d'accordo, almeno non su tutta la linea: un noto marchio italiano ha sfornato almeno 3 esemplari, comprati da due persone che conosco (una delle quali grande fan del marchio) che, dall'uscita dal negozio in poi, hanno avuto problemi per mesi su fronti diversi. Due esemplari acquisiti da due altre persone non hanno avuto problemi, d'accordo, ma per un buon periodo più della metà delle moto nuove di questa marca blasonata che ho visto erano dal concessionario ogni due giorni. Come se fossero state "fatte di fretta". Non so come siano ora.

Diciamo che per quanto io non sia un grande estimatore di quel marchio, ne sono comunque rimasto piuttosto deluso. Questo per dire che la qualità progettuale non è detto che corrisponda sempre alla qualità produttiva: sono mezzi, e ognuno di essi può avere problemi come tutti gli altri.

F.

[FranzG]

Originariamente inviata da TommyGS

[...]3:scusate,ma a me non sembra di conoscere altre moto con lo schema "sogliola"(tra l'altro ha un rumore fantastico quel motore)[...]

...il bel fischio del K... lo ricordo con nostalgia!

F.

[Zio Erwin]

Stoner (nomen omen).....sei partito male.....

Dici di essere APPASSIONATO DI MECCANICA
La passione è una cosa, la conoscenza un'altra, essere appassionati di gnocca non vuol dire essere come ROCCO SIFFREDI.
Su BMW sai veramente poco, evidentemente sei stato anche tu vittima del marketing.
Inoltre ti poni anche male.....
Secondo me hai sbagliato a comprare una BMW.
Comprati una Jap o una Ducati e sii sereno, hanno anche loro dei forum interessanti.

[FranzG]

Originariamente inviata da MarcR1200ST

D'accordissimo, il ragionamento era per l'appunto a livello progettuale.
Ducati (con tutto il rispetto) insegna che la sofisticatezza progettuale non corrisponde a tutti i costi al'affidabilità...fino a poco tempo fa facevano moto che andavano a preghiere più che a benzina (la fonte è attendibilissima...miglior meccanico Ducati Italiano pochissimi anni fa...mio amico...lui ha una Suzuki), ora non so ma credo siano migliorate.
Comunque la riuscita di un mezzo meccanico è dovuta all'80% dalla qualità dei materiali incluso ciclo produttivo, ecc., ecc....e al 20% dalla fortuna.
Nessuna casa produttrice può vantare di non aver partorito mezzi difettati.

Spero anche io che siano migliorate! E' un marchio che porta il nome italiano nel mondo ed è stato un peccato che per un po' abbiano presentato tutti questi problemi.

Siamo perfettamente d'accordo.

F.

[Tricheco]

mah.......................

Originariamente inviata da Zio Erwin

Stoner (nomen omen).....sei partito male.....

Dici di essere APPASSIONATO DI MECCANICA
La passione è una cosa, la conoscenza un'altra, essere appassionati di gnocca non vuol dire essere come ROCCO SIFFREDI.
Su BMW sai veramente poco, evidentemente sei stato anche tu vittima del marketing.
Inoltre ti poni anche male.....
Secondo me hai sbagliato a comprare una BMW.
Comprati una Jap o una Ducati e sii sereno, hanno anche loro dei forum interessanti.

Oltre a essere appassionato di meccanica e di moto sono anche perito meccanico ( non ragioniere .... ) ...
Io sono abbastanza soddisfatto del mio acquisto anche se e' stato strapagato secondo il mio criterio di value for money ....
Credo che se BMW orientasse i sui sforzi principalmente sul boxer ( visto che a livello di numeri e' quello che la fa tenere aperta ... ) magari riuscirebbero a fare sempre belle moto a prezzi piu' popolari ...
Parlando poi dell'F800GS che come abbiamo evidenziato , al momento non ha concorrenza , perche' mai non hanno fatto una motorizzazione boxer 800 derivata dal 1200 ? Non credo che i costi progettuali sarebbero stati altissimi ... Magari con un bel cardano posteriore invece che la catena ?
L'impressione e' che la serie S l'abbiano costruita cosi per far cassa , utilizzando componenti MOLTO econoomici ( catena , forcelle normali , motore di dubbia provenienza ...e comunque economico ... ) .
Quindi una operazione di marketing discretamente riuscita .....