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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 12-05-2015, 17:36   #76
ebano81
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Hahahaha se come no!!!! La turismo veloce...

Si si va da se!

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Ktm 950 Adventure S
Yamaha TT600RE
ex Bmw r1200r, ex Bmw r80gs
Vespa P200E, TS125, GTR125
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Vecchio 12-05-2015, 17:37   #77
Paolo_yamanero
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Il treno l'avete perso voi che siete nelle vicinanze della pensione... AHAHAHAHAHAAHAH!
Magari!! Invece mi tocca ancora da lavurà...

Quote:
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La Honda fa i numeri col Mondo non con il paesino Italia.... appena esce non ci staranno dietro neanche con le consegne... BUAHAHAHAHAH!
Vero, anche se....
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posso dirti una cosa senza che tu ti offenda? .... Ma chi cazzo se ne frega!



Honda i numeri nel mondo non li fa con le moto fighette che vende in Italia ed in Europa.
Qui da noi per vendere deve fare concorrenza alle moto che sono offerte e confrontarsi con le richieste del mercato.

Nel resto del mondo deve confrontarsi con l'indiana Hero MotorCorp (che nel 2014 è il secondo produttore di moto al mondo, superando la Yamaha) e con l'altra indiana Bajaj.
Mentre si stanno affermando sempre di più i produttori cinesi Lifan, Longcin e Shineray.
In Europa è Ktm il più grande produttore del Vecchio continente nel 2014, con 158.760 moto, seguita da Bmw con 123.495.

Ora che abbiamo capito di cosa parliamo, io che mi guardo intorno solo sino a dove il mio occhio può arrivare, ritengo che Honda avrebbe fatto meglio ad ascoltare di più le richieste del mercato italiano e europeo e mettere in commercio questa moto prima.
Poi sicuramente ne venderà.
Se la moto è buona.
Ma anche la Crosstourer era una buona moto.
E la migliore moto la fa la Ktm.

Però la classifica, in Italia, tolta la GS, è quella che ho ricordato qualche post più sù...
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Paolo_Yamanero (Salerno)
BMW r1200GS exclusive
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Paolo_yamanero non è in linea  
Vecchio 12-05-2015, 17:38   #78
xr2002
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Turismo Veloce versione Diesel con Tassello.
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Vecchio 12-05-2015, 17:43   #79
nicola66
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Se si toglie il GS... quanti numeri fa oggi il segmento maxi enduro?
ma guarda detto proprio fuori dai denti oggi prendere una moto con 100cv, per cui da 210/220 km/h che sta su delle ruote a raggi 21/17-18 sapendo che si andrà solo per asfalti è parecchio da sciroccati.
Honda quando tolse il 21 per mettere il 19 sul transalp 700 scrisse una pagina intera nella cartella stampa per spiegarne il motivo. Ed allora aveve pienamente ragione.
Per cui o la nuova AT1000 nasce con attitudini spiccatamente da off per i pochi appassionati praticanti rimasti, oppure la 21 è solo una concessione ai sognatori.
nicola66 non è in linea  
Vecchio 12-05-2015, 17:52   #80
Gekkonidae
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mi siedo e aspetto il: "con la 21 non si piega"
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Per me è una stronzata, IMHOFF (cit. Bex)
VStrom1000 + Lambretta '49, ex R1150GS
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Vecchio 12-05-2015, 17:53   #81
mototarta
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Forse è cambiato un pò il panorama rispetto all'epoca del mito Dakar, quindi almeno in partenza penso che il target di destinazione sia proprio lo zoccolo duro dei vecchi nostalgici. Ma non è detto che non possa funzionare e diventare un nuovo successo. Di certo non ha concorrenti dirette, salvo forse la Ktm 1050, che a parole tutti aspettavano e tutti volevano, poi abbiamo visto come è finita. Honda però ha dalla sua la storicità del modello... staremo a vedere.
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mototarta non è in linea  
Vecchio 12-05-2015, 18:04   #82
euronove
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Secondo me questa moto non arriva tardi... chi rimpiangeva la AfricaTwin o la 950 Adventure non credo abbia cambiato molto idea negli ultimi anni.

Honda ha già CB500X, NC750X, CrossRunner, CrossTourer, quindi copre già quel segmento.

Questa l'hanno fatta secondo me dicendosi: avete rotto le palle con sta mancanza della AT ad ogni uscita di ogni nuovo modello, ora ve l'abbiamo rifatta bella e caxxuta e mo' però vogliamo vedere se ve la comprate (ma se non ve la comprate è lo stesso)!


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Originariamente inviata da Paolo_yamanero Visualizza il messaggio
Honda i numeri nel mondo non li fa con le moto fighette che vende in Italia ed in Europa.
Qui da noi per vendere deve fare concorrenza alle moto che sono offerte e confrontarsi con le richieste del mercato.
Nel resto del mondo deve confrontarsi con l'indiana Hero MotorCorp (che nel 2014 è il secondo produttore di moto al mondo, superando la Yamaha) e con l'altra indiana Bajaj.
Beh insomma. Oltre all'Europa ci sono anche gli USA, il Giappone, l'Australia, il Sudafrica...
Per il resto Honda vende ovunque e la parte più grande del mondo è povera...

Ultima modifica di euronove; 12-05-2015 a 18:08
euronove non è in linea  
Vecchio 12-05-2015, 18:10   #83
sartandrea
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a ben guardare le condizioni stradali dalle mie parti dovremmo girare solo col 21" e buone sospensioni

dopo diverso tempo sabato ho fatto la Biella-Oropa.....una pena
 
Vecchio 12-05-2015, 18:25   #84
rednose
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... in itaglia si vendono solo enduro perché solo con quelle riesci a starci sulle strade ... c@@@o pure 007 a roma ha schiantato l'aston martin e lui si é fatto la bua: storia vera, stava sui giornali ...
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QDE: dove a nessuno va bene una qualsiasi cazzo di cosa, neanche che il limone é giallo (Cit.)
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Vecchio 12-05-2015, 18:28   #85
euronove
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Originariamente inviata da sartandrea Visualizza il messaggio
a ben guardare le condizioni stradali dalle mie parti dovremmo girare solo col 21" e buone sospensioni
quant'è vero...

le moto che "non piegano" con ruote grandi e strette si stanno prendendo la rivincita perchè non devono fare lo slalom

non è una battuta, vedo i vecchi Transalp guidati con una naturalezza e uno scazzo totali dove i 17'' e i 19'' fanno letteralmente "stonk" se non evitano i buchi

Ultima modifica di euronove; 12-05-2015 a 18:31
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Vecchio 12-05-2015, 19:34   #86
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https://www.youtube.com/watch?v=tS6P...=youtu.be&hd=1
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Vecchio 12-05-2015, 19:42   #87
Pat Grey
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Speriamo anche anteriore da 19''


www.extramoto.it, il blog per chi ama le moto, lo sport e la natura.
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Vecchio 12-05-2015, 19:43   #88
Pacifico
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Qui da noi per vendere deve fare concorrenza alle moto che sono offerte e confrontarsi con le richieste del mercato.
Ovvio che qui da noi deve fare i conti con la concorrenza, ovunque si fanno i conti con la concorrenza ma il mercato italiano non è quello francese ad esempio.... quindi fatto un modello poi lo anneghi nelle diverse realtà con risultati diversi. L'AD, poi, vede il numero totale non i parziali.

Qui in italia, per prezzo, per marchio, per tipologia e per "innovazione" la honda avrà un mercato tutto suo, ricordando ai più distratti che ai tempi l'AT non la comprava più nessuno...


Quote:
In Europa è Ktm il più grande produttore del Vecchio continente nel 2014, con 158.760 moto, seguita da Bmw con 123.495.
I numeri detti così fanno solo ridere, credimi... prova ad analizzare i numeri di KTM... ti dò qualche indizio... di grosse cilindrate, 1190, 1290 nelle varie versioni ne vende un cazzo e mezzo e tutte le altre? Le piccole stradali sono appannaggio di ben altri marchi... quindi? TUTTE Enduro! dove hanno quasi il monopolio.... di che stiamo parlando?
BMW è un capitolo a parte.. togli il GS e fallisce..

Devo continuare?
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Vecchio 12-05-2015, 19:44   #89
mototarta
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Apperò che bella scoreggina

C'è da considerare che ad un certo punto non si vendettero più perchè Honda decise di non fare l'aggiornamento tecnico per la normativa Euro 1, di fatto lasciando chiaramente capire che aveva decretato la fine della produzione.
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Vecchio 12-05-2015, 19:48   #90
nicola66
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se partiamo dal presupposto che una 120/70-17 ha lo stesso sviluppo di una ruota di un' auto-fuoristrada seria direi che la questione 17-19-21 sullo sconnesso è molto relativa.
nicola66 non è in linea  
Vecchio 12-05-2015, 19:52   #91
nicola66
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Apperò che bella scoreggina C'è da considerare che ad un certo punto non si vendettero più perchè Honda decise di non fare l'aggiornamento tecnico per la normativa Euro 1, di fatto lasciando chiaramente capire che aveva decretato la fine della produzione.
ti posso garantire che fino all'ultimo nessun concessionario ne ha svenduta una. Al contrario delle Varadero.
nicola66 non è in linea  
Vecchio 12-05-2015, 19:52   #92
Pacifico
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quella dell'euro la sapevano in 2.... la verità è che a quei tempi c'erano ancora i ragazzi che compravano le moto e l'AT non era certo la moto per quella generazione..
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Vecchio 12-05-2015, 19:59   #93
mototarta
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Nicola

Si, assolutamente vero, ma ricordo che ne arrivavano pochissime. Un amico fece i numeri per riuscire ad avere una delle ultime, riuscì a trovarla solo nera e prendendola a Roma. E tuttora la usa, è prossimo ai 200.000 chilometri.
Era il periodo in cui ad esempio a Milano si cominciava la demonizzazione dei veicoli 'inquinanti', non c'era chiarezza su come sarebbe andata a finire, c'era chi parlava di blocco totale e credo abbia influito parecchio.
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Vecchio 12-05-2015, 20:17   #94
nicola66
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forse l'ho già scritto.
cmq la VT750c, la shadow tanto per intenderci, ha usato lo stesso motore fino all'euro2.
sai le differenze tecniche con quello euro zero della AT?
nessuna.
avessero voluto potevano aggiornare l'omologazione, è che proprio all'epoca han deciso di chiudere il discorso e che nn era + il caso d'andare avanti, visti i tempi, con quel tipo di moto.
E' finita l'anno in cui è uscita la KTM950 e nessun altro per 6 anni fino alla 800gs si è + cimentato in quel settore.
Vorrà dire qualcosa.
nicola66 non è in linea  
Vecchio 12-05-2015, 20:27   #95
mototarta
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Infatti, è proprio la Honda che evidentemente non credeva più valesse la pena insistere col modello. L'aggiornamento tecnico non era chissà quale investimento, forse hanno colto un pò l'occasione. In quasi contemporanea con il fine ciclo Africa Twin (era il 2002 se non sbaglio) venne presentata la GS 1150 Adventure, è stato lì, a mio parere, che è iniziato il 'fenomeno GS'.
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Vecchio 12-05-2015, 20:35   #96
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infatti la 950 e la 990 successiva hanno sfondato il mercato....

Nessuna casa, proporzionalmente alla sua capacità produttiva, non rinnova un modello di successo...
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Vecchio 12-05-2015, 20:41   #97
mototarta
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Oggi poi che l'appeal del marchio ha un gran peso nel successo di un modello forse Honda non è più considerata 'premium' come dieci anni fa. Una parte dell'involuzione è stata anche colpa loro, con una sfilza di modelli forse logici e razionali ma pen poco appetibili a livello estetica ed emozione. La riproposta della AT è forse un segno della volontà di invertire la tendenza.
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Vecchio 12-05-2015, 21:02   #98
nicola66
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infatti la 950 e la 990 successiva hanno sfondato il mercato....
Nessuna casa, proporzionalmente alla sua capacità produttiva, non rinnova un modello di successo...
ma anche no.
anche la transalp l'hanno cestinata nel 2013.
idem la hornet 600.
sono cicli produttivi.
non è che bmw fa il gs da dal 1983.
avran la stessa G e la stessa S ma l'800 di 32 anni fa non è manco parente col 1200 di oggi.
E' come se honda avesse chiamato africa twin 1000 la varadero e poi africa twin 1200 la crosstourer.
Forse avrebbe dovuto farlo.
nicola66 non è in linea  
Vecchio 12-05-2015, 21:21   #99
pluto67
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L'unico vero difetto è
che col 21 non si piega.


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Vecchio 12-05-2015, 21:38   #100
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La 800 di 32 anni fà non è la stessa cosa tecnicamente ma c'è un filo conduttore che le accomuna tutte. Ancora oggi si parla dell'800 di venti anni fa e lo si chiama GS come l'ultimo... Il prodotto, in questo caso si vende non per la sua tecnicità ma per il suo valore intrinseco nel bisogno di ogni acquirente.. insomma, qui la moto centra quasi un cazzo, hanno creato solo un simbolo che si aggiorna in continuazione.

Stesso discorso nelle super sportive... la GSX è un simbolo... tra la mia di 20 anni fa e quella di oggi non c'è in comune neanche una vite... eppure la GSX c'è ancora...

Il problema di allora era che le endurone non facevano numeri interessanti, le SS e le naked erano le moto del momento e tutti volevano quelle...

Comunque... sta AT nuova mi gusta non poco... e se avrà il DCT molta gente qualche pensierino lo farà....
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