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R 1100 S,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Frizio ne o PARASTRAPPI STRAPPATO ?
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21-05-2006, 00:41
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#1
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Mukkista
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Rimini
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R 1100 S,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Frizio ne o PARASTRAPPI STRAPPATO ?
tiro la frizione la marcia entra..... parto e accelerando i giri salgono e la moto e ferma...... la sensazione è quella di una frizione che slitta........è la frizione andata o posso aspettarmi qualcosa di più grave? non mi spiego una cosa: se da fermo innesto la marcia e con il freno tirato rilascio la frizione questa non slitta e il motore ha la tendenza a spegnersi in conseguenza allo sforzo (freno tirato).
Sono molto preoccupato .. penso che magari sia qualcosa di più grave della frizione anche se quella è già abbastanza grave.
Qualcuno di voi sa darmi delle spiegazioni su cosa potrebbe essere accaduto?
Grazie
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R 1100 S
1098 la bestia (F09 004)
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21-05-2006, 02:15
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#2
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Il Guru del Boxer
Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: Scans - Berghem
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Ipotesi della perdita dal paraolio del motore, o da quello del cambio, o da quello dell'attuatore idraulico della frizione.
Per accertarsi della presenza d'olio, smontare il motorino d'avviamento e palpare con le dita la parete interna della carcassa se sia unta o secca.
Anche la gomma del parastrappi scollata è sospettata di lasciar girare l'albero cardanico.
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21-05-2006, 10:32
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#3
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Kappista doc
Registrato dal: 10 Jun 2003
ubicazione: Milano-Zurigo
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Fammi capire bene:
a freno posteriore NON tirato, marcia inserita, dai gas molli la frizione ed è come se fossi in folle...
mentre invece nelle stesse condizioni, se tiri il freno posteriore, il motore tende a spegnersi?
è una situazione davvero strana
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K1200RS/99->GT - K1100LT/94 - K1100RS/93 - R1150GS/00 - F650CS/04
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21-05-2006, 10:46
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#4
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Gran Visir di QdE
Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: milanese a Crema
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Quote:
Originariamente inviata da Ezio51
Anche la gomma del parastrappi scollata è sospettata di lasciar girare l'albero cardanico.
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sulla S di un conoscente che girava spesso al nurburgring è successa la stessa cosa durante un turno di prove
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21-05-2006, 10:56
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#5
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Kappista doc
Registrato dal: 10 Jun 2003
ubicazione: Milano-Zurigo
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ok.. ma com'è che lo stato del freno può influire sul resto?
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K1200RS/99->GT - K1100LT/94 - K1100RS/93 - R1150GS/00 - F650CS/04
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21-05-2006, 12:53
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#6
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Il Guru del Boxer
Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: Scans - Berghem
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Io ho capito che lui è partito, poi ad una certa velocità accelerando ulteriormente il motore sale di giri ma la moto non aumenta di velocità. Slitta qualcosa.
Se invece mette sotto sforzo la frizione a moto ferma, col freno tirato senza lasciar partire la moto, la frizione sembra acchiappare bene.
D'altronde si sa che la frizione o chi per essa slitta più facilmente sotto sforzo in 6a che in 1a marcia.
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21-05-2006, 23:12
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#7
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Mukkista
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Rimini
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R 1100 S
1098 la bestia (F09 004)
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22-05-2006, 09:52
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2002
ubicazione: Romagna
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Mi chiama ora Giovaq che e' dal mecca...
... spostato il soffietto si vede il cardano girare... ma non la ruota
... magari e' solo un prastrappi...meglio che non smontare la frizione... boh !
... sperem
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22-05-2006, 11:38
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#9
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Il Guru del Boxer
Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: Scans - Berghem
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Meglio il parastrappi. Meno lavoro,meno materiali, meno spesa.
Spero che abbia guardato dentro il soffietto lato cambio, non quello lato coppiaconica.... altrimenti....
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22-05-2006, 11:40
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#10
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Il Guru del Boxer
Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: Scans - Berghem
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Sono gradite foto eloquenti del disastro.
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22-05-2006, 12:21
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2002
ubicazione: Romagna
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Avviso Giovaq... sara' fatto !!!
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22-05-2006, 12:37
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#12
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Mukkista
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Rimini
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Quote:
Originariamente inviata da Ezio51
Meglio il parastrappi. Meno lavoro (..)
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guardato il soffietto giusto ... lato cambio..... gira che è una meraiglia..... peccato che la ruota non gira una meraviglia come l'albero...
come dici giustamente tu, in effatti è meglio quello perchè mi sa che rifare la frizione voleva dire smontare mezzo motore e moto .....
adesso aspetto solo il preventivo .... dolori ....
saranno postate ache le foto
domanda: il saltellamento che innesca la ruota posteriore (a volte) in scalata violenta, può avere causato la rottura del parastappi?
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R 1100 S
1098 la bestia (F09 004)
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22-05-2006, 12:45
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#13
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Presidente del FIAT DUNA fun club
Registrato dal: 04 Mar 2003
ubicazione: Genova
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non credo che per un parastrappi ci sia da disperarsi
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che emerita stronzata !!!
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22-05-2006, 13:10
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#14
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Mukkista
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Rimini
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si .... magari è vero ed hai ragione tu che non ci sia bisogno di disperarsi... però non ho proprio idea di cosa si tratti, vagamente ... quindi mi sono un po disperato
cmq aspetto lo stesso il preventivo con ansia
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R 1100 S
1098 la bestia (F09 004)
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22-05-2006, 14:11
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#15
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Il Guru del Boxer
Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: Scans - Berghem
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Quote:
Originariamente inviata da giovaq
domanda: il saltellamento che innesca la ruota posteriore (a volte) in scalata violenta, può avere causato la rottura del parastappi?
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Eh beh... direi di si.
Per rompere un parastrappi ci vuole uno strappo della maddonna!
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22-05-2006, 14:24
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#16
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MEMBRO
Registrato dal: 21 Mar 2006
ubicazione: barcelona chapter here we go!!!!!!
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buon dì....
erm.....
l'albero lato frizione gira e la ruota ferma??
si, si... parastrappi... peccato che nella S sia nell'albero e si butta tutto......
successo alla mia, e per fortuna a detta della mamma non succede mai...
670€ è il verdetto....
controlla solo ad albero cambiato che abbiano allineato alemeno come si deve forcellone e coppia conica.....
mi dispiace
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Guglemonster
___________________________
R1100S Black KTM ADV 990 Black
FLORENCE CHAPTER
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22-05-2006, 14:38
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#17
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MEMBRO
Registrato dal: 21 Mar 2006
ubicazione: barcelona chapter here we go!!!!!!
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Quote:
Originariamente inviata da giovaq
si .... magari è vero ed hai ragione tu che non ci sia bisogno di disperarsi (..)
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ti dico il verdetto dato dai meccanici del menga, ma che pensandoci su no fa una grinza...
l'albero è in due pezzi, innestato a lancia, tra l'abero cavo e quello pieno c'è della gomma.
il procedimento di costruzione dell'albero è quello di usare una pressa che spinge uno dentro l'altro, crea il labbro e poi si vulvanizza la gomma.
entrambi gli alberi prezentano, credo, dei mille righe per aumentare la superficie di tenuta della gomma sull'albero.
scalate improvvise, o, come facevo sempre io, neinte frizione, scodate da scalata in curve, variazioni di potenza a buzzo...... bene a sto belino di albero non fanno......
sembra che le S siano molto più soggette a tali rotture.... io ipotizzo che il motore spinge in maniera più decisa (ne dubito) ma che soprattutto le variazioni di carico e potenza (sfruttare in maniera estrema il freno motore ) rendano la vita di sto gommone molto breve
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Guglemonster
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R1100S Black KTM ADV 990 Black
FLORENCE CHAPTER
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22-05-2006, 14:38
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#18
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Presidente del FIAT DUNA fun club
Registrato dal: 04 Mar 2003
ubicazione: Genova
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Quote:
Originariamente inviata da guglemonster_11
si, si... parastrappi... peccato che nella S sia nell'albero e si butta tutto......
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allora è altro visto che frenando con la ruota dietro si blocca il motore..
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che emerita stronzata !!!
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22-05-2006, 14:41
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#19
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Guest
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direi che come lavoro e' abbastanza facile, come gia' detto bisogna fare attenzione all'allineamento dei due giunti e anche alle coppie di serraggio dei cuscinetti forcellone e coppia conica. E' il secondo caso che sento di albero che si spezza...che stile di guida hai? impennate?
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22-05-2006, 14:44
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#20
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Il Guru del Boxer
Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: Scans - Berghem
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Quote:
Originariamente inviata da guglemonster_11
670€ è il verdetto....
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Mi sembra un po' caruccio....
L'albero cardanico completo viene 350 neuri IVA compresa.
In tal caso cercherei un albero di trasmissione d'occasione, da mukka incidentata.
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22-05-2006, 14:51
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#21
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MEMBRO
Registrato dal: 21 Mar 2006
ubicazione: barcelona chapter here we go!!!!!!
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Quote:
Originariamente inviata da giovaq
intanto grazie a tutti per le risposte (..)
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ciao K...
no, i freni tirati sono quelli davanti, il retro è scarico ma la ruota in trazione, e il sfrerrurruruururuururuurururu che si sente con vibrazioni intense è la gomma slabbrata...
ezio, il listino prevede un botto e mezzo di ore manodopera...
il primo preventivo prevedeva 620 eurozzi... poi quelle schifezze del conce di firenze hanno pensato bene di approfittare di un povero turista in transito.... morale 670......
il dilemma è trovare una S concia.,.. forse quella di frikke ha la trasmissione ancora intatta,......
giovaq, prova a sentirlo.....
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Guglemonster
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R1100S Black KTM ADV 990 Black
FLORENCE CHAPTER
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22-05-2006, 14:52
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#22
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MEMBRO
Registrato dal: 21 Mar 2006
ubicazione: barcelona chapter here we go!!!!!!
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Quote:
Originariamente inviata da Ezio51
Mi sembra un po' caruccio (..)
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non vorrei sbagliare, ma quello della S è diverso, a me è stato dato di listino 475. ma ti ripeto, non ho la fattura sotto mano e non ho l'ETK per dare una stima affidabile....
mi dispiace
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Guglemonster
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22-05-2006, 14:55
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#23
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Presidente del FIAT DUNA fun club
Registrato dal: 04 Mar 2003
ubicazione: Genova
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Quote:
Originariamente inviata da guglemonster_11
ciao K...
no, i freni tirati sono quelli davanti, .....
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azz
ero rimasto al primo post
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che emerita stronzata !!!
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22-05-2006, 16:17
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#24
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Mukkista
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Rimini
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Quote:
Originariamente inviata da carbold
(..)che stile di guida hai?
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per la strada normalissima guida anzi sono fermo...... in pista è un'altra cosa
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R 1100 S
1098 la bestia (F09 004)
Ultima modifica di giovaq; 22-05-2006 a 16:27
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22-05-2006, 16:26
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#25
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Mukkista
Registrato dal: 12 Oct 2004
ubicazione: Rimini
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Quote:
Originariamente inviata da guglemonster_11
ti dico il verdetto dato dai meccanici (..)
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pensavo anche io una cifra del genere ....
beh scalate senza frizione no..... ma in pista succede, come dicevo prima che si inneschi il saltellamento su staccate abbastanza violente.... un po con la frizione le ammortizzi ma non è sempre così facile..... e poi con le varie "modifichine" al motore penso di averlo messo bene in crisi quel parastrappi.....
il problema è che con il cardano il costo della sostituzione dell'albero (eurini) ti arriva tutta in una volta .... invece il cambio corona - pignone - catena avviene in maniera più diluita nel tempo..
starò più attento le prox volte... in ogni caso la passione per la ESSE non finisce con questo
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R 1100 S
1098 la bestia (F09 004)
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