Richiamo forcelle GS 1200 giugno 2017 [THREAD Nº 9]

[Slim_]

Almeno qui, la competenza c'è!
Non ho capito perché solo gli italiani, sarà così per tutti credo...

[Rinaldi Giacomo]

Hai presente il giochino delle centraline Audi e compagnia? Agli americani rimborsi, scuse e multa salatissima. E MUTI! Gli Itagliani (con la g)? Succhiare!!

[flower74]

... direi che non c'è da aggiungere altro.

[millling]

Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo

Ci provo; lo sapete che le boccole fornite come soluzione al problema steli in realtà sono solo fumo? Perché? Perché non stringono proprio nulla! SI ALLARGANO LE BOCCOLE!!!! E noi Italiani ancora a farci prendere per i fondelli da tutti. E a proposito di telelever; ma avete mai presa una buca in frenata di emergenza? Beh provate! Auguri.

Voglio vederla questa boccola allargata.Poi ne riparliamo.Allargare un anello di quasi 5 mm di acciaio inox non è cosi' facile.

[Rinaldi Giacomo]

Guarda che sei informato male,i mm non sono 5 ma sono 1,5/2 di spessore. E ti posso dire di più,se le calzi con l'attrezzo che BMW ha fornito ai suoi concessionari (obbligandoli a comprarlo a peso d'oro) ne monti 2 su 10 se ti va bene.Si incastrano a metà della corsa e sai perché? perché hanno uno spigolo vivo che riesce a trascinare il cromo dello stelo prima di bloccarsi definitivamente.
Comunque se ne vuoi vedere qualche decina devi solo passare a trovarmi e magari ne parliamo al momento.

[bufluca]

@Rinaldi
Dato che tu le cose le conosci abbastanza bene ti risulta che gli steli del 2013 siano filettati e possano dare una risposta valida al problema oppure anche quelli sono da bocciare come tutto fino ad ora?

[Rinaldi Giacomo]

A memoria non so dire,controllo i disegni e ti dico. Intanto puoi confrontare i codici ricambio,se sono identici lo stelo è uguale.Però succede a volte che per un forellino in più cambiano codice pur essendo tutto il resto identico.Da verificare.

[bufluca]

@Rinaldi
Questi sono i codici degli steli che sono cambiati nel tempo:
31428543628 (02.01.2013 — 20.03.2015)
31428549470 (02.01.2013 — 18.04.2016), Scambiabile retroattiv.
31428549383 (25.09.2013 — 10.06.2016), Scambiabile retroattiv.
31428566596 (22.02.2016 — 18.07.2017), Scambiabile retroattiv.
31428404842 (15.05.2017 — ), Scambiabile retroattiv

[bufluca]

@Rinaldi
Tu hai contatti con la Tarozzi Paolo di Bologna che produce steli forcelle e che ha in catalogo il ricambio anche per il Gs Lc che dalla foto sembrerebbero ad accoppiamento filettato e sono attualmente in produzione a differenza di quelli Bmw da quel che sembra

[millling]

Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo

Guarda che sei informato male,i mm non sono 5 ma sono 1,5/2 di spessore. E ti posso dire di più,se le calzi con l'attrezzo che BMW ha fornito ai suoi concessionari (obbligandoli a comprarlo a peso d'oro) ne monti 2 su 10 se ti va bene.Si incastrano a metà della corsa e sai perché? perché hanno uno spigolo vivo che riesce a trascinare il cromo dello stelo prima di bloccarsi definitivamente.
Comunque se ne vuoi vedere qualche decina devi solo passare a trovarmi e magari ne parliamo al momento.

Io ho misurato la differenza di spessore boccola/stelo esterno e cioe' 45,5 - 37 mm, sara' mica vuota la boccola?

[vitt]

Confermo:boccola inox di spessore 4,25 mm. Mica poco....

[Rinaldi Giacomo]

Procuro una boccola nuova e vi dico.Quelle che ho sono un po datate.Chi le ha in opera provi a misurare il diametro da montate,io vi darò quello prima del l'inserimento sullo stelo.

[millling]

Oppure fai una foto di quelle vecchie e quelle nuove. Vediamo la differenza e sveliamo sto mistero.

[Lucky59]

Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo

E a proposito di telelever; ma avete mai presa una buca in frenata di emergenza? Beh provate! Auguri.

Scusa, ma questo cosa c'entra? Sappiamo tutti che il telelever è meno adatto all'uso fuoristrada di una forcella telescopica, però ha altri pregi che lo hanno fatto apprezzare per 20 anni. Ad oggi rimane una delle caratteristiche più apprezzate della serie GS. Vuoi fare fuoristrada tosto? Il telelever non va bene, cercati una HP2 usata e usa quella.............

[Tello73]

Ho guardato,ha la crimpatura a 4punti, quindi sono da fare,giusto?

[Slim_]

Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo

.... le boccole..... non stringono proprio nulla! SI ALLARGANO LE BOCCOLE!!!!....

Spero che si possa capire tutti questa affermazione. Sono disponibile a credere (VISTA LA FONTE che ha tutto il mio rispetto) ma resto incredulo, in assenza di una spiegazione, che una qualche forza meccanica possa allargare degli anelli così spessi e alti, semmai prima dovrebbero spaccarsi/crearsi.
Resto in attesa di poter capire.

[Slim_]

@Tello73, si.

[Rinaldi Giacomo]

Quando ero in attività qualche boccola l'ho inserita e per farlo non usavo l'attrezzo ufficiale perché poche volte riusciva a portare a termine l'operazione in modo corretto.
Costruii una sede dove inserire la guida per metterla in asse con lo stelo e poi pressavo.
Questa sede era di 2-3 decimi più grossa della guida BMW.
Una volta pressato lo stelo sulla guida,mi accorsi che il tutto non si sfilava più dalla sede di centraggio,perchè la guida aveva ceduto e si era allargata.
Ecco perché mi convinsi che quella guida,che a disegno doveva dare X chili di forza,in realtà ne dava molti meno per il motivo descritto.
Inoltre la tornitura a spigolo vivo ingranava sul cromo e si bloccava nonostante spingessi con pressa. Due casi cosi e prima dell'inserimento tornivo le boccole facendo un "invito" conico al posto dello spigolo.

[Slim_]

Grazie Giacomo. Allora ho capito che:
1) l'attrezzo bmw che dovrebbero utilizzare i conce per il montaggio boccole ha una dimensione errata di alcuni decimi (che non è poco....)
2) anche le boccole hanno una dimensione errata (sono piccole) ed in più hanno un profilo tagliente che spesso gratta il cromo degli steli al punto di impiantare le boccole a metà strada....anzichè in sede.
3) sembrerebbero entrambe le cose pensate e realizzate per uno stelo "nudo". Che senza la cromatura potrebbe avere qualche decimo di diametro in meno....
Urca... 🤔😔😕

[millling]

Ripeto, allargare 4,5 mm di acciaio non è uno scherzo e finche' non ne vedo una non ci credo(sempre che questo sia lo spessore effettivo). Io ho visto il danno che è riuscito a farmi ai miei steli con la legnata che ho preso
e pertanto posso anche valutare che adesso con le boccole potrei prenderne 10 di buche come quella che mi ha piegato un cerchio. I problemi di accoppiamento ad interferenza si possono risolvere appunto smussando, riscaldando la boccola e usando un lubrificante.
@slim, anche con un dremel se uno vede il problema sa porre rimedio.
Non credo che un ingegniere sbagli un accoppiamento, basta leggere le tabelle , le misure sono gia fatte.

[Slim_]

Non sono tornato sul discorso che si allargherebbero le boccole. Mi pare che al momento si è chiarito che "gratterebbero la cromatura".

[millling]

A questo si rimedia .. gia detto. Scaldi , smussi e lubrifichi

[Rinaldi Giacomo]

Originariamente inviata da Slim_

Grazie Giacomo. Allora ho capito che:
1) l'attrezzo bmw che dovrebbero utilizzare i conce per il montaggio boccole ha una dimensione errata di alcuni decimi (che non è poco....)

No,l'attrezzo dei conce è un attrezzo manuale che non riesce a creare la forza sufficiente per inserire la boccola se questa si impunta anche di poco sul gradino a spigolo vivo.

[bufluca]

Gli ingegneri della bmw sono già almeno 4-5 anni che sbagliano l'accoppiamento che vadano ad accoppiarsi tutti insieme!!!!!!

[Rinaldi Giacomo]

Originariamente inviata da millling

Non credo che un ingegniere sbagli un accoppiamento, basta leggere le tabelle , le misure sono gia fatte.

Difatti non hanno sbagliato le tolleranze,hanno sbagliato tutto lo stelo!