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Vecchio 25-10-2018, 12:17   #26
sailmore
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La cosa che non capisco è come si faccia a cessare l'utilizzo di un motore così efficace da parte della BMW.
In effetti il 1600 è molto lontano come tipologia di utilizzo rispetto ai K.

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SAILMORE
Troppo vecchio per elencarle tutte.
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Vecchio 25-10-2018, 12:27   #27
rasù
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non capisco... i conce hanno dei K in stock di vendita e non vogliono darli a chi li vorrebbe comprare, preferendo proporre loro modelli R più facilmente vendibili?

non mi quadra mica tanto...
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Vecchio 25-10-2018, 12:39   #28
Paolo69x
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In effetti non mi pare sia stata una grande idea. Il 1300 era gia parecchio potente e aveva raggiunto un buon grado di affidabilità.

Leggendo i topic dei cugini mi pare che di magagne il 6 cilindri ne abbia parecchie.

Affinare il 1300 sarebbe stato più intelligente secondo me, magari affiancandolo con una versione più turistica come coppia e posizione di guida.

Onestamente non riesco a vedere l'indispensabilita' di una moto 1600 di cilindrata. Per insidiare il monopolio goldwing? Un mezzo che è stato pensato per gli u.s.a. e per il quale i jappi ancora ridono vedendo che comunque ne vendono anche in Italia. È il mercato.
E comunque non riesco a capire neppure quella marea di elettronica che si trova su questi mezzi.

Abbiate pazienza. Sto invecchiando.

Ultima modifica di Paolo69x; 25-10-2018 a 12:42
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Vecchio 25-10-2018, 13:16   #29
Skipper
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Ma quali magagne hanno i 1600? Probabilmente è tra i progetti meglio riusciti dal 2005 ad oggi. Se state ad ascoltare quello che scrivono alcuni agenti stranieri sul 1600 sembra chissà cosa, ma in realtà io ho avuto sia il 4 cilindri e adesso il 6 cilindri, e vi posso dire che il progetto 4 cilindri ebbe molti più problemi.
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Vecchio 25-10-2018, 13:32   #30
Paolo69x
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Agenti stranieri? ��
Maledetti infiltrati...

Faccina che si sganascia

Premesso che è evidente che, commercialmente parlando, le k1200 e 1300 gt sono mezzi da tenere fino all'ultimo, quale moto, un domani, potrebbe sostituirla?

La città non è il loro territorio preferito ma una delle cose che ho apprezzato del mio k è che tra sezione non esagerata e specchietti ad altezza intelligente, senza le borse il traffico si può affrontare.

Ma le ultime k1600, gs ed rt anche sono degli autobus. Agili quanto vuoi ma larghe come una smart.

Ad oggi dovendo sostituire la mia, non più prodotta, l'unica possibile sarebbe l' fjr, un progetto, una tipologia, che yamaha, a differenza di bmw, non ha mai abbandonato e continua ad innovare.

Ultima modifica di Paolo69x; 26-10-2018 a 15:11
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Vecchio 27-10-2018, 19:44   #31
stefanolosciallo
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ho provato la scorsa settimana una fjr1300
quello che non mi e piaciuto rispetto alla mia e il manubrio piu piccolo e la minore protezione rispetto al mio k in caso di pioggia o freddo si e piu riparati
come motore niente da dire ma non e che la k non abbia cv o ripresa a sufficienza sei sempre fuori dai codice stradale
era il modello più completo per me troppa elettronica esagerata o esasperata su una moto da turismo dove io ho sempre cercato affidabilita e tutto quello che non c'e non si rompe
sara pure affidabile ma in caso di problemi non so quanto può costare fra sospensioni e cambio elettronico
illuminazione è inferiore allo xeno del k
guidato molte volte di sera anche magari per brevi spostamenti su strade normali o tragitti più lunghi in autostrada e si vede la diversità calcolando che e una moto di oltre 10 anni
forse una moto che potrei considerare e la triumph trophy sembra una rt ma fronte marcia
io vorrei venderla la mia k oramai ho fatto 100000 km ma il prezzo sarebbe ridicolo e quindi me la tengo sperando che mi porti ancora per svariati anni
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Vecchio 27-10-2018, 19:54   #32
Paolo69x
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Tienila curata... Come dicevo sopra alternative all'altezza non ce n'è.

Un'altra cosa che mi ha stupito è la protettivita', sicuramente difficile da eguagliare. Mani e gambe non prendono aria e con un parabrezza un po' più esteso sei praticamente in macchina.
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Vecchio 27-10-2018, 22:20   #33
Buda
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Ed è proprio per tutte queste considerazioni che non riesco a far scendere la scimmia. Purtroppo però per starci dentro con i conti devo perlomeno attendere altri 2 anni in modo tale che la mia k100 passi trentennale e quindi via la tassa di proprietà, purtroppo al momento sto pagando quasi 170 vergognosi euro all'anno.
Giusto per.... qunto pagano rispettivamente le k1200 e k1300 ?

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Vecchio 28-10-2018, 08:22   #34
Kappetto666
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@buda per il K 1300 il bollo è sui 150€ annui
@stefanosciallo come elettronica il K non è da meno della FJR ed in caso di problemi, visto che sono moto tutte sui 10 anni, non si riparano a buon mercato credo: sul forum ci sono svariati esempi di problemi e costi per risolverli.
Come profondità del faro ti do ragione che la profondità dello Xenon è inarrivabile per la FJR: hai provato un 2016 o una antecedente? Perché dal 2016 anche il faro anabbagliante dovrebbe essere a led com'è per quelli di posizione e avrebbe migliore profondità ed illuminazione.
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Vecchio 28-10-2018, 08:42   #35
Paolo69x
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L' esa me lo godo... Mi godo pure l'abs col servo, tanto criticato (a ragione) per l'affidabilità ma in caso di panic stop per inchiodare basta l'unico dito che hai lasciato appoggiato sulla leva (anche se è il mignolo).

Ma ora come ora l'unica alternativa attuale è, come si diceva, l'fjr, la più analogica possibile, senza sospensioni elettroniche e assolutamente senza cambio automatico.
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Vecchio 28-10-2018, 08:57   #36
Buda
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Comprendo tutte le considerazioni di preoccupazione sull'affidabilità dell'elettronica, ma da perito elettronico, in questi anni, sinceramente mi preoccupo più dell'affidabilità meccanica.
Sicuramente più cose ci sono, e più alta é la probabilità che si possano guastare, ma oggi come oggi il guasto elettronico credo sia più riconducibile ad un'errata programmazione più che alla rottura del componente.
A parte il guasto al servofreno, che mi sembra di capire essere più di natura meccanica che elettronica, quali sono gli altri guasti più ricorrenti che secondo voi affliggono in modo diffuso o sistematico le 1200 e le 1300 gt ?

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Vecchio 28-10-2018, 09:37   #37
Paolo69x
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D'accordissimo per il distinguo affidabilità elettronica e meccanica.
Ma la prima serve per far funzionare dei servomeccanismi. Più elettronica, più attuatori che ne traducono il software in azioni concrete per il controllo e la guidabilità della moto.

Dei problemi più diffusi trovi tutto sul forum e comunque lascio la parola ai colleghi più navigati ma come certamente saprai, in rete sui problemi pagine a centinaia, sulla loro assenza quasi nulla.
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Vecchio 28-10-2018, 09:42   #38
stefanolosciallo
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quella provata e una 2015 a cuneo a il faro è a lampade normali
meccanicamente io ho avuto problemi al generatore alla pompa benzina cavalletto centrale e ai cavi dell'antenna come a quelli del blocchetto sx e ad una bobina che è conglobata con la pipetta viaggiare a 3 e quasi impossibile
Alternatore si e rotto la flangia di accoppiamento con il motore sono rimasto a piedi a 400 km da casa sono entrato in un supermarket ho acquistato una batteria da auto in offerta e 2 cavi quelli per fare il ponte con le batterie ho messo la batteria nel bauletto e con i fili ho alimentato la mia batteria odissey e mi ha portato fino a casa lo poi riparata io sostituendo la flangia sul alternatore con quella di una moto giapponese che invece di essere in alluminio e in acciaio questo 2 anni fa poi il problema ai cavi uno rotto ho tolto la guania ho tagliato i fili e ripristinati e da allora non ho piu avuto problemi all'accensione con ews
stessa cosa vale per il blocchetto di sx quello con il cruis e il classon a volte non funzionavano e tagliando le fascette tirate alla morte anche li ho ripristinato i fili e non ho piu avuto problemi mentre per la pompa della benzina si e rotto sotto il serbatoio dove si trova attacco rapido e ho sostituito il tutto acquistato in rete a 120 euro il cavalletto centrale e la causa del troppo carico che metto nella moto quando vado in ferie
queste sono state le spese che ho sostenuto con il k escludiamo la manuntezione e le gomme unico neo e il minimo che a volte non funziona bene ma quello e un difetto che penso che sia irrisolvibile pero ho notato che al freddo o meglio ai paesi nordici non si presenta al contrario se si va al mare o al caldo puntualmente si presenta in continuo sara la moto che preferisce la montagne che il mare
per il resto una grande goduria nella guida
elettronica nel fjr per me e più esasperata rispetto al k c'e pure il cambio simile al dct della honda sempre peggio
io personalmente preferirei non ci fosse
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Ultima modifica di stefanolosciallo; 28-10-2018 a 09:53
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Vecchio 28-10-2018, 09:56   #39
Skipper
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In ogni caso se oggi dovessi acquistare un usato senza dubbio un 1300 del 2010. Poi ogni moto e marca nel tempo ha avuto i suoi alti e bassi. Acquistando un usato dell’ultima serie prodotta si va incontro a minori sorprese. Regola generale.
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Vecchio 28-10-2018, 10:00   #40
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La mia 1200 l’ho venduta bel 2013 dopo sette anni con circa 100 mila km. Cambiata frizione a 90 mila, un cuscinetto nel cambio, fatti tutti gli aggiornamenti della bmw sia meccanici che software. Manutenzione sempre molto accurata. Oggi la moto ha 130 mila km e l’amico mi ringrazia tutti i giorni.
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Vecchio 28-10-2018, 10:02   #41
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Dimenticavo, lui a 115 mila km ha cambiato la catena di distribuzione. Dall’analisi in quel momento era tutto perfetto a livello di valvole e albero a camme.
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Vecchio 28-10-2018, 11:33   #42
stefanolosciallo
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anche nel mio caso lo sostituita a 80000 km la catena con relativo polmoncino e a 96000 km la frizione sempre tutto originale 1100 euro e oltre di pezzi di ricambio senza lavoro e posso confermare che le valvole erano più che nella tolleranza sia quelle di scarico che quelle di entrata e per quello che dico che dal lato meccanico e ancora fatta bene è elettronica che avrebbe grossi margini di miglioramento
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Vecchio 30-10-2018, 00:40   #43
pomini51
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Io a 85.000 km, ovvero poche settimane fa, ho dovuto cambiare la pompa benzina perché si è crepato un misero raccordo di plastica che BMW non fornisce separatamente. ( una vera presa in giro!).
La moto mi piace molto e non credo la venderò mai anche se a livello di affidabilità non è ai massimi livelli; sia a passeggio che anche in velocità ha tutti i numeri per farsi perdonare ma a mio avviso non è a livello di progettazione una delle migliori cose fatta dalla BMW.
Un lampeggio
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Vecchio 30-10-2018, 08:08   #44
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Ma parli del 1200 o del 1300? Peraltro c’è da distinguere tra il 1200 ante 2008 e successivi. Perciò ogni considerazione senza specificare il my lascia il tempo che trova ed è fuorviante per chi si vuole fare una idea. Quindi ricapitolando:

1200 fino al my 2007
1200 dal my 2008
Tutti i 1300

Primo caso: qualche problema di gioventù risolti in gran parte con interventi post vendita

Secondo caso: prodotto più maturo senza particolari necessità di intervento post vendita

Terzo caso: prodotto ormai perfezionato e secondo me da scegliere oggi come oggi se ci si vuole avvicinare al segmento

Poi il discorso sull’affidabilità generale è nello standard Bmw degli ultimi 15 anni. Ognuno ha la sua idea a questo proposito. Sicuramente inferiore si modelli ante 2005.
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Vecchio 30-10-2018, 08:47   #45
Wotan
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Mah, sull'affidabilità maggiore dei modelli precedenti non metterei la mano sul fuoco.
Personalmente, ho avuto qualche problema in più con sogliole (4) e boxer 1100-1150 (3) che con i K frontemarcia (3).
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Claudio Angeletti
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Vecchio 30-10-2018, 17:41   #46
pomini51
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Avete ragione, mancano gli estremi della moto: k1300gt, aprile 2010, 85.000km.
Interventi: sostituzione cuscinetto anteriore, entrambi i blocchetti al manubrio, pompa benzina ( in realtà raccordo di plastica), perdita olio al cardano, sostituzione cavi batteria.
Un lampeggio
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Vecchio 30-10-2018, 17:52   #47
Buda
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Ma per blocchetti al manubrio cosa intendi, i selettori e comandi elettrici frecce, accensione, cruise ctrl, ecc?
Che difetti danno?
Ho notato che sul 1300, BMW ha iniziato ad utilizzare comandi diversi dal passato.
Suppongo che gli stessi comandi siano adottati anche su altri modelli, R, S, K....
Corretto?

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Vecchio 30-10-2018, 19:04   #48
Kappetto666
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Per blocchetti si intende proprio i due completi di tutti i tasti. Dopo un po' smettevano di funzionare uno o l'altro od entrambi. Teorie del perché è la scarsa qualità dei componenti, in particolare la inesistente, inadatta guaina di protezione al caldo/freddo: infatti i maggiori malfunzionamenti sono avvenuti d'estate lasciando la moto al sole. È stato un richiamo ufficiale fino a 3-4 anni fa( ci sono rientrato x un soffio che mi abbandonarono un mese prima della chiusura del richiamo....sono stato fortunato). Da notare che lo stesso problema, seppur noto a BMW, ha afflitto anche i K 1600 della prima serie, 2011-2013 se non erro, anche se in modo minore. Il costo fuori richiamo era sui 500€ se non ricordo male.
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Vecchio 30-10-2018, 19:29   #49
Skipper
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Ma girano ancora 1200/1300 senza interventi già effettuati? Dove si sarebbero nascoste?
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Vecchio 30-10-2018, 22:49   #50
Buda
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Mentre sulle eRRate con gli stessi blocchetti, nessun problema?

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