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Vecchio 13-09-2009, 16:53   #26
mary
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...cacciavite a " spacco " o " a stella " ?

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Vecchio 13-09-2009, 16:54   #27
jocanguro
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crick in testa....
sperando di mantenere il casco...
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Vecchio 13-09-2009, 17:04   #28
calabronegigante
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e se quel GS fosse "elaborato".....tutti i parametri andrebbero in "frantumi"
riuscivo con l'Hornet 600......
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Vecchio 13-09-2009, 19:25   #29
TAG
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Forse stiamo un po' fuorviando dal significato di inizio post.
Non si tratta di confrontare prestazioni assolute dei due mezzi, nè un confronto tra manici, a chi piega di più o a chi stacca meglio di frizione.

Sui dati ed i rilevamenti cronometrici tornerei dopo solo per soddisfare le nostre curiosità, perchè su strada non si presentano praticamente mai le stesse condizioni dei crono da rivista.

in sintesi
-Gaetano si è stupito perchè ha dovuto mungere il gas della sua GT per stare dietro ad un GS che è uscito da un curvone ed, ai 50km/h, ha dato gas di convinzione, presumo sul dritto..
-Gaetano dice comunque di non aver passato i 7000 giri, e lo ha mollato ai 160
-In aggiunta non sappiamo in che rapporto erano i due mezzi; sicuramente non erano a 50km/h in 6a (modello prova di ripresa); magari uno era in 3a e l'altro in 2a... chissà

Secondo me non c'è nulla di strano, e non ci vuole un crono.
Se Gaetano avesse tirato oltre i 7000 anche solo una delle marce forse avrebbe affiancato e/o passato il GS, ma fino a quella soglia non credo possa aver avuto a disposizione spinta in più del GS.
Più che il crono, ce lo dicono i grafici di potenza.

K1200GT ai 7000 giri sfruttati da Gaetano= 85Kw
R1200GS ai 7500 giri presumibilmente sfruttati dal GS = 72Kw
troppo poca differenza, soprattutto perchè come si diceva non sappiamo in che marcia e a che regime erano reciprocamente, quando hanno iniziato a spingere dai 50km/h

però, per schizzare in avanti bisognava aggredire gli 8000 e i 9000 giri dove i Kw del GT sono 100 e passa.

Poi passiamo comunque ai rilevamenti cronometrici, perchè secondo me entrano prepotentemente ed in automatico nelle nostre menti di appassionati motociclisti, e quindi ci sta che ce li spulciamo ed analizziamo assiduamente.

Riporto i rilevamenti di In Moto dei due mezzi,

400 m. da 50/h in sesta:
K1200GT: 12,7 sec
R1200GS: 13,0 sec

0-100 km/h:
K1200GT: 3,5 sec
R1200GS: 4,0 sec
e col crono la differenza non è abissale, anzi, rende merito al seppur inferiore GS

In ultimo però, tanto per smentire una delle più grandi leggende di tutti i bar di ogni passo italico, faccio anche questa comparazione, ricavata dalla lettura dei grafici di coppia in relazione al numero giri motore, sempre fonte In Moto, senza le virgole per comodità:

3000 giri
K1200GT: 100 Nm
R1200GS: 72 Nm

4000 giri
K1200GT: 105 Nm
R1200GS: 92 Nm

e quando il GS ha il suo picco massimo
a 5600 giri
K1200GT: 113 Nm
R1200GS: 103 Nm

e quando il GT ha il suo picco massimo
a 7650 giri
K1200GT: 121 Nm
R1200GS: 90 Nm

Insomma, in nessun caso il boxer ha più coppia del 4 cilindri. Nè in basso, nè a metà, tantomeno in alto.
La leggenda è smentita!
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K1200GT '06 + R1200GS '06+ K1200LT '99 + B650 '03

Ultima modifica di TAG; 13-09-2009 a 19:28
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Vecchio 13-09-2009, 21:08   #30
mary
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Ottimo TAG...
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Vecchio 14-09-2009, 09:13   #31
jocanguro
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Concordo in pieno...
basta co sta storia della coppia del bicilindrico....
vale in pista tra le ducati da superbike e le 4 cilindri a parità di cilindrata
ma su strada coi nostri kapponi ... avoglia a coppia in basso, per non parlare poi della regolarità sotto i 2000 giri dove un gs si perde i pistoni per strada mentre il k già eroga lineare, io col mio, tante volte per divertimento parto in seconda e poi a 40km/h vado alla sesta direttamente ... con 2 marce faccio tutto !!!!
p.s.
sapete quanto sono sulle prove strumentali 0,3 secondi o 0,5 ??
meno di meno di niente !!!
ecco perchè conta 100 volte in piu il manico, cioe' se uno è bravo, o se uno è piu spericolato rispetto a un altro...
ovvero sono convinto che se trovo per strada uno col cbr600 di 12 anni fa e solo 90 cv ma è un po' smaliziato, e ci mettiamo a tirare, costui mi gira intorno 7 volte anche se io ho 150 cv !!!
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Vecchio 14-09-2009, 11:59   #32
gaetanocallista
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Eccomi!!!!
Allora, il senso del post credo l'abbia centrato TAG.
Che la nostra moto sia più performante del GS non l'ho mai messo in dubbio.
Il punto è un altro. Mi sono accorto benissimo che il conducente del GS era uno smanettone perchè mi richiedeva strada in un curvone pieno e quindi si capiva benissimo che all'uscita avrebbe tirato. E' andato via in curva con decisione ed è uscito sul rettilineo con 10 metri di vantaggio. Ho detto allora: "vediamo se ora mi ridà strada".
Quindi il mio intento era quello di ripassarlo. Non ci sono riuscito (adesso marce e giri non li ricordo, però stavo tirando anch'io proprio perchè volevo passarlo). Avrei avuto possibilità di farlo dopo i 180-190, ma a quel punto ho desistito e decelerato!!!
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ex R850R, R1150RT, K1200GT, R1200GS, R1200GS my 2015, R1250GS "The bass"
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Vecchio 14-09-2009, 12:28   #33
mimmotal
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Grande TAG
E in tutto questo non scordiamoci che il peso gioca un ruolo determinante e la nostra amata ha qualche chiletto in più.

Mimmo

... anche io ho qualche chiletto in più
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Mimmo ... 2 Morini, 2 Yamaha
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Vecchio 14-09-2009, 14:20   #34
1Muschio1
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ubicazione: dove non pensavi possibile ...
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... lo continuo a dire ... i fenomeni con il GS che stanno davanti a le 1000 4 cilindri non li ho mai visti sui passi .... troppa differenza ... IMHO

A meno chè ... quello con il GS non guidi alla morte .... ma veramente .. alla fine non ce n'è lo stesso ... 4 cilindi batte 2 ... sempre!!! garantito al limone verde!
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Con uno stile di moto così,come vedi qua,c'è uno stile di fisico del genere,può accompagnare,solo.
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Vecchio 14-09-2009, 19:19   #35
Sgomma
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ubicazione: sempre tra due curve!
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Quote:
Originariamente inviata da mary Visualizza il messaggio
X SGOMMA:

" un ottimo 11,4 secondi nell'accelerazione 0-100 km/h..."

Se ci mettesse 11,4 da 0 Km/h a 100 Km/h la venderei subito, anzi non l'avrei mai comperata...!

Hai sbagliato a scrivere : 11,4 s. per fare 400 mt.
Non ricordo l'accelerazione da 0 a 100..., chi lo sa?
Accidenti..che distratto...hai ragione mary..

ecco le cifre esatte compresa l'accelerazione da 0 a 100...le riporto così vitso che TAG ha riportato i dati del GT 1200, si può fare anche un confronto tra 1200 e 1300. Questi dati provengono tutti da IN MOTO, e quindi dovrebbero essere almeno confrontabili:

K-1300-GT
velocità massima effettiva: 252,2 (senza borse laterali e con parabrezza tutto alto, con parabrezza tutto abbassato la velocità effettiva sale di 10-12 km/h)
accelerazione
0-400m.: 11,4s
0-1000m.: 20,9s.
0-100km/h: 3,6s.
0-200km/h: 11,0s.

ripresa
0-400m. in 6° da 50 km/h: 12,4s. (4 decimi in meno del Kawa GTR 1400)
0-1000m. in 6° da 50 km/h: 22,5 s. (6 decimi in meno del Kawa GTR 1400)
da 50 a 100 km/h in 6°:4,6 s. (6 decimi in meno del Kawa GTR 1400)
da 50 a 200 km/h in 6°:14,9 s.
da 100 a 200 km/h in 6°:10,2 s.(11 decimi in meno del Kawa GTR 1400)

visto che qualcuno ha parlato del peso..eccolo
peso effettivo del GT 1.300 285,8 kg con borse e senza carburante!
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Vecchio 15-09-2009, 14:37   #36
ALELOMBA
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i dati sono chiari ed inequivocabili, poi su strada è altra cosa in quanto conta

a) stile di guida del pilota: c'è chi tira alla morte un transalp anche per andare a fare la spesa, chi invece ama andare, non dico tranquillo, ma senza l'assillo di dover farsi lo Stelvio a tempo di record...;
b) il manico: a luglio ho fatto i passi svizzeri con tre gs ed un k1300r, c'era un ragazzo che andava col 1200gs veramente forte ma con naturalezza senza mai dare l'impressione di esagerare... nè io nè il kr saremmo mai stati in grado non dico di passarlo ma anche solo di stargli dietro...
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ora zzr 1400 '08 km 29500

giÃ* in sella K1200GT '07 km. 40000
ALELOMBA non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 15-09-2009, 14:45   #37
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... sì va bene la naturalezza .. ma i mezzi meccanici hanno limiti oggettivi che non dipendono solo dalla destrezza di chi li governa anche solo parlando di pneumatici ... quelli che fanno adesso per le stradali, sono mooolto più efficaci della migliore gomma che un GS possa mai montare!
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Vecchio 15-09-2009, 23:43   #38
Wotan
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Pertanto nel 95% delle mie uscite forse non utilizzo più di 110 cavalli ...è un qualcosa che mi fa riflettere.
Considerazione che faccio spesso anch'io con la mia KS.
Tanto che la prossima volta penso che andrò a comprarmi la moto in Francia, dove ha 107 cavalli, così risparmierò su bollo e assicurazione.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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Vecchio 16-09-2009, 22:59   #39
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se un extraterrestre legge qualcosa su questo forum commenta dicendo che i terrestri usano al massimo il 10% del cervello (senza distinzioni)
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Vecchio 17-09-2009, 09:13   #40
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Ne sono sicuro! E lo faranno premendo il tasto "HYPERSPAZIO" perchè sono stati appena sverniciati dall'Enterprise!!!
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Vecchio 17-09-2009, 10:25   #41
Wotan
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ubicazione: Roma
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Quote:
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se un extraterrestre legge qualcosa su questo forum commenta dicendo che i terrestri usano al massimo il 10% del cervello (senza distinzioni)
E sarebbe generoso!
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Claudio Angeletti
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Vecchio 17-09-2009, 10:54   #42
teobuono
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ubicazione: SAN SEVERO
predefinito k vs gs

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Miki, quando mi incontri, decidito o vai a meno di 50 o più di 50, altrimenti rimarrai ESTEREFATTO come i tuoi colleghi.
Ciao.
P.S.: Al più presto ti porto il TTR per gli aggiornamenti.
__________________
Meglio essere invidiati che commiserati!

Di nuovo con GS 1200, ma il Rallye
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