R1150RT,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,Ieri ha deciso di NON frenare!!

[Bandit]

Ieri sera stavo andando in un locale, e stavo percorrendo
a bassa velocità una strada centrale di Roma.
Allo scattare del rosso con largo anticipo inizio a frenare ma ...
NIENTE DA FARE! Mi attacco ai freni (forse sbagliando)
è come se avessi sfruttato solo la frenata residua, e mi
arresto proprio al cento dell'incrocio. Meno male
che non c'era quasi nessuno ...
Poi faccio altri tentativi tutto ok! Niente spia dell'ABS
e sopratutto NON è stato l'ABS ad entrare in funzione.

Ma che ca@@o di moto sono queste?

[essemme]

sarà ma a me l'abs sulle moto non mi ispira granchè

[uccio]

meno male che non ti sei fatto nulla.
Non penso centri abs o non abs.... penso sia stata una anomalia che è
esule da questo eterno dilemma.
Cmq passa dal conce e spiegagli il fatto. ciao

[Bandit]

Ho gia' contattato Co.Mo. oggi pomeriggio spero di prendere
un appuntamento.
Il problema è che non mi fido più ... tutta sta
stramaledetta elettronica che la metà basta.

niente niente ha a che fare con quella lettera di richiamo che
la BMW ha inviato tempo fa?

[Joe Falchetto]

hai il servofreno?

[Bandit]

Si ............
scusa il ritardo ma non riuscivo a connettermi.

[Ezio51]

Originariamente inviata da Bandit

...niente niente ha a che fare con quella lettera di richiamo che
la BMW ha inviato tempo fa?

Credo proprio di si. Non l'avevi già portata a far controllare? Credo di ricordare che il richiamo scada alla fine di aprile, ma non ne sono certo.

[Joe Falchetto]

Originariamente inviata da Bandit

Si ............
scusa il ritardo ma non riuscivo a connettermi.

Sai mica in che stato sono alternatore e batteria?

Sto sentendo troppi casi di "servo-brake failure" in Inghilterra ed in Germania...Leggi

http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/...363295,00.html

In Inglese sarebbe +o -

Motorcycle manufacturer BMW has obviously substantial problems with his brake systems. The so-called integral ABS strengthens the braking force electrically and is a blocking of the wheels to prevent. With this system are already equipped over 200.000 machines of the heavy series. After with safety training courses two participants with their BMW machines had fallen General German Automobile Association, the federation demanded an explanation. BMW protested, brake training represents a "special situation", because the repeated vollbremsungen led to "extremely high requirements of electric current". The battery is overloaded, braking force reinforcement and ABS function failed in the consequence. More than 20 drivers deplored problems with the brake assembly after information of the manufacturer so far. Thus a Mainzer driving teacher reports, also with its BMW motorcycle suddenly braking force reinforcement and ABS failed. In the first moment appear the brake totally defectively. It reacts only to very strong hebeldruck and is only with difficulty to be dosed. Another BMW customer indicated the manufacturer after a similar experience. The residents of Munich public prosecutor's office accepted determinations. The plaintiff refers to an internal E-Mail, in which itself Robert bald mountain, director/conductor of the quality assurance with BMW motorcycle, about which "weights unsatisfactory condition of the complexity of our brake system". Simple the problem is hardly to be solved. "an accuracy of entire production is not guaranteable. The system is insufficiently conceived in his effects and relapse levels ", writes bald mountain.

Ion non parlo tedesco, ma dai un'occhiata qui:

http://www.daserste.de/plusminus/bei...yn~uid,~cm.asp

http://www.menafn.com/qn_news_story....wfUEs1IBxC#top

http://www.pnn.de/mobil/index.asp?go...05/1920354.asp

http://www.ukgser.com/forums/showthr...7&page=3&pp=16

Insomma, non sei l'unico...
Sono veramente felice di non avere una moto con servofreno perche' non c'e' niente di peggio di perdere fiducia nei freni.

[vargento]

C@zzo! Inquietante davvero. Mi stavo già preoccupando perché la mia R1100S del 2004 ogni tanto, quando la riavvio, ha la spia dell'Abs che lampeggia velocemente e non frena per nulla. Ma questo è enormemente più grave!. Facci sapere!
V

PS: la mia questione è già stata trattata da qualche parte?

[Bandit]

Originariamente inviata da Joe Falchetto

Sai mica in che stato sono alternatore e batteria?

mi sa che la batteria è così così, ultimamente ho notato che
quando freno c'e' un abbassamento iniziale delle luci.
Questo succede anche dopo averla tenuta in carica ...
L'alternatore non saprei ... non ho indizi sul fatto che
non carichi a dovere ... cmq la prossima settimana
vado da Co.Mo.

[Bandit]

Originariamente inviata da Ezio51

Credo proprio di si. Non l'avevi già portata a far controllare? Credo di ricordare che il richiamo scada alla fine di aprile, ma non ne sono certo.

Ma che si vede dal controllo?

Cmq avevo chiesto all conce BMW-Appia , al quale mi sono
rivolto per la seconda (e ultima volta) per il fatto che
i dischi anteriori si sono nuovamente deformati, chiedendo
nel frattempo di poter controllare la moto come da lettera
di richiamo ... mi hanno risposto che non sapevano quando
l'avrebbero potuta controllare, che avevano una lista di
attesa di quasi due mesi, ecc ecc..

[vargento]

Mi sa che non ci sia relazione tra l'abbassamento delle luci in frenata e le condizioni della batteria: lo faceva anche la K1200R che ho avuto in prova e lo fa anche la mia R1100S. Resta il fatto che quello che ti è successo è gravissimo. Bisogna andare a fondo della questione. Con quale tranquillità andrò adesso in moto? Non oso pensare alle conseguenze di una simile avaria quando arrivo in fondo alla Cassia bis.... brrrr

[Ezio51]

Originariamente inviata da Bandit

Ma che si vede dal controllo?

Non lo so perchè la mia non l'ho ancora portata. Da quando la curo io funziona troppo bene.
Sono ancora indeciso se portarla da loro a farla controllare, perchè non mi fido della loro incapacità e disonestà (l'ultima volta che la "toccarono" mi fecero pagare il cambio del DOT4 totale, ma poi mi accorsi che non avevano cambiato un bel nulla...).

Supppongo che i loro controlli intervengano come minimo su:
- analisi col Moditec
- efficienza della batteria
- efficienza e livello del liquido DOT4

Fortunato te che la puoi portare da Co.mo, l'unico di cui mi fiderei.

[vargento]

Sarebbe interessante sapere se l'avaria colpisce differentemente i sistemi Integral e Semi-integral. Mi chiedo, nel Semi-integral, anche il posteriore è servoassistito?

[vargento]

Una domanda per Bandit: mi pare di capire che ti sei solo "attaccato" ai freni e non hai "pompato" come si fa con le auto con servofreno quando vai a motore spento. Quando è successo a me (ma il caso era diverso e meno inquietante) non ho pensato a pompare e quindi ci ho messo un sacco a fermarni tirando solo i freni. Sarebbe interessante capire se pompando si ottiene qualche cosa. Il manuale della moto si limita a parlare di "frenata residua" e consiglia di portare il registro della leva sulla posizione 4. Operazione facile e agevole. Soprattutto se stai andando anche solo a 70 e sei in prossimità del semaforo....

[Ezio51]

Bandit aveva affermato all'inizio: "è come se avessi sfruttato solo la frenata residua".
Quindi la frenata residua c'era.
Quindi la sicurezza residua c'era.
Quindi c'era la possibilità di frenare comunque.

In tal caso il pompare più volte non è necessario, a meno che nel circuito ci sia liquido DOT4 vecchio che fa bolle d'aria, e allora .....ecc...

[Psycho]

Originariamente inviata da Ezio51

Bandit aveva affermato all'inizio: "è come se avessi sfruttato solo la frenata residua".
Quindi la frenata residua c'era.
Quindi la sicurezza residua c'era.
Quindi c'era la possibilità di frenare comunque.

[nevada]

è inquietante è proprio la moto che ho io . ma può succedere anche se ho fatto il tagliando il mese scorso ?

[Ezio51]

Dipende dalla quantità di sfiga che il Padreterno ti ha assegnato.

Tale sfiga puoi combatterla e ridurla al minimo facendo il tagliando da te, se ne sei capace, e almeno sei sicuro che il liquido DOT4 è ok, che la batteria è ok, che la cinghia è ok, ... che....ecc...

[Bandit]

Originariamente inviata da vargento

Una domanda per Bandit: mi pare di capire che ti sei solo "attaccato" ai freni e non hai "pompato" ....

Si, in quel momento avrei dovuto forse rilasciare i freni e
riprovare, ma non ho avuto la prontezza di farlo. Dopo
aver iniziato a frenare con l'ant. e non funzionando,
ho spinto con forza anche il post. ma niente da fare ...
l'incrocio si avvicinava ... andavo a non piu' di 50, quindi
con tutta calma.
Una sensazione che non ero preparato ad affrontare.

Una volta fermo (e tornato indietro per levarmi
dal semaforo) ho riprovato e la moto funzionava perfettamente.
Ho fatto altre fenate brusche e tutto ok.

Dopodomani Co.Mo. speriamo che venga fuori qualcosa
di evidente.

[Bandit]

Originariamente inviata da Ezio51

Bandit aveva affermato all'inizio: "è come se avessi sfruttato solo la frenata residua".
Quindi la frenata residua c'era.
Quindi la sicurezza residua c'era.
Quindi c'era la possibilità di frenare comunque.

Si ma secondo me ho frenato piu' per la resistenza
aerodinamica degli specchietti ...

In tal caso il pompare più volte non è necessario, a meno che nel circuito ci sia liquido DOT4 vecchio che fa bolle d'aria, e allora .....ecc...

Si ma forse sarebbe stato utile per a causa della super*****la
elettronica. Infatti la frenata successiva è andata a "buon fine"

O Co.Mo. mi trova qualcosa o inizio a pensare di tornare dai jap ...

Originariamente inviata da Bandit

...
Poi faccio altri tentativi tutto ok! Niente spia dell'ABS

...Ma che ca@@o di moto sono queste?

Io progetto impianti di sicurezza per le ferrovie quindi mi occupo di sicurezza tutti i giorni.
Primo principio: mai assegnare una segnalazione di sicurezza ad una spia che si accende, una banale bruciatura di una lampada o un qualunque falso contatto può impedirti la segnalazione
secondo: un sistema sicuro non ti deve lasciare in mutande, anche se ti segnala il suo malfunzionamento.

quando si parla di sicurezza riferita a queste apparecchiature mi viene sempre da ridere.

[Joe Falchetto]

Originariamente inviata da Ezio51

Bandit aveva affermato all'inizio: "è come se avessi sfruttato solo la frenata residua".
Quindi la frenata residua c'era.
Quindi la sicurezza residua c'era.
Quindi c'era la possibilità di frenare comunque.

In tal caso il pompare più volte non è necessario, a meno che nel circuito ci sia liquido DOT4 vecchio che fa bolle d'aria, e allora .....ecc...

Dai, Ezio, la "sicurezza residua" non esiste proprio come concetto... sicurezza significa che puoi contare su un qualcosa quando ti serve, non deve essere un punto di debolezza.

In moto il servofreno non serve, mani e piedi hanno forza a sufficienza per frenare la moto in ogni condizione, fino al bloccaggio ruote.

Questo servofreno è stato introdotto per facilitare il lavoro dell'ABS, ma BMW evidentemente non ha pensato a lasciare una "frenata residua" sufficiente. Se ne stanno lamentando tutti; pare che in Germania ci sia scappato il morto e la magistratura indaga... Io non so se il servofreno sia davvero il colpevole, ma è abbastanza sospetto da farmi stare più tranquillo se non ce l'ho.

[vargento]

Originariamente inviata da Bandit

Si, in quel momento avrei dovuto forse rilasciare i freni e
riprovare, ma non ho avuto la prontezza di farlo. Dopo
aver iniziato a frenare con l'ant. e non funzionando,
ho spinto con forza anche il post. ma niente da fare ...
l'incrocio si avvicinava ... andavo a non piu' di 50, quindi
con tutta calma.
Una sensazione che non ero preparato ad affrontare.

Una volta fermo (e tornato indietro per levarmi
dal semaforo) ho riprovato e la moto funzionava perfettamente.
Ho fatto altre fenate brusche e tutto ok.

Dopodomani Co.Mo. speriamo che venga fuori qualcosa
di evidente.

Quando ho avuto il problema (con spia accesa però) anche io non ho avuto la prontezza di rilasciare i freni. Tienici informati. In base alle risultanze potremmo tentare di buttare giù una procedura di emergenza di tipo aeronautico. Lo so che può far sorridere ma sarebbe utile. Per esempio testare la moto con la frenata residua provocandola artificialmente (magari sconnettendo la centralina del'abs, ammesso che così la si ottenga). Sono emergenze che andrebbero provate proprio per non farsi trovare impreparati. Esattamente come fanno i piloti di aereo.