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Moto e Sport dedicato allo sport motoristici MotoGP, Superbike e altro |
18-04-2019, 17:54
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#76
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Ormai col bicilindrico era impossibile vincere. Dovendo fare un 4 clindri ed avendo in casa un 4V usato ed ultacollaudato in Motogp, era assolutamente normale usarlo come base di partenza, solo dei mentecatti non avrebbero sfruttato tutta quella esperienza e conoscenza.
Forse non si vogliono rassegnare al fatto che sta vincendo il pilota piuttosto della moto, senza Bautista Rea starebbe comandando la classifica con 70 punti di vantaggio. E nessuno farebbe sceneggiate perchè la si considererebbe la logica delle cose.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 18-04-2019 a 18:00
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18-04-2019, 18:15
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#77
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Riporto l'intervista c a Yoda di Kawasaki citata da rednose. Alla fine non si capisce con quali argomenti portino avanti la polemica. perchè dire che la V4R è la Motogp Ducati con le Pirelli al posto delle Michelin è ridicolo. Continuano a dire che sta moto costa 40000 euro... ma se quello è il limite del regolamento, dove sta il problema? Ora si attaccano all'aspetto 'etico' del mondiale Sbk quando hanno sempre investito il doppio degli altri,e sia chiaro, gliene va dato merito. Ma tirare fuori l'etica solo quando si perde pare un pò pretestuoso. Oltretutto facendo solo la Sbk hanno certamente più risorse degli altri che sono impegnat su due fronti.
https://www.gpone.com/it/2019/04/18/...tANxUUPcmO8eP0
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 18-04-2019 a 18:37
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18-04-2019, 18:40
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#78
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: ^_^
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Le derivate dalla serie costavano 12 mila....ora tre volte.....chi le compra per farsi il giretto domenicale?...io quando avevo l honda 929 la usavo quotidianamente da operaio.....
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18-04-2019, 18:40
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#79
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Mukkista doc
Registrato dal: 01 Mar 2011
ubicazione: Sicilia
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Si senza senso... Quindi una MotoGP costa 40mila euro non sapevo.... Ahhahaajha
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk
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18-04-2019, 18:47
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#80
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Certo la considerazione è relativa alla situazione regolamentare attuale. Se i costruttori e la Dorna avessero davvero avuto a cuore l'aspetto 'etico', quando hanno considerato la Stk 1000 un doppione avrebbero potuto tranquillamente rivedere i paramentri regolamentari. Avrebbero potuto chiederlo i costruttori, Kawasaki compresa, perchè che sarebbe uscit la V4R si sapeva da due anni.
Essendo rimasto così il regolamento, è normale che un costruttore che parte con un progetto novo, che ha ovviamente un orizzonte temporale di qualche anno, sfrutti al limite il regolamento stesso.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 18-04-2019 a 18:55
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19-04-2019, 10:09
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#81
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Dec 2009
ubicazione: Modena
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La versione r delle Ducati è sempre costata quei soldi...non capisco perché solo ora rompono gli zebedei
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19-04-2019, 11:08
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#82
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Più scemo
Registrato dal: 29 Mar 2006
ubicazione: Milano
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Penso che abbiano fatto quello che ha fatto l'Aprilia in sbk esattamente 10 anni fa, hanno progettato e fatto una moto da pista e poi hanno derivato la versione stradale; esattamente l'opposto dei giapponesi che derivano la versione sbk dalla moto da strada. Purtroppo per gli altri, partendo da un foglio bianco, e rispettando i regolamenti, è un comportamento quello di Ducati, oltre che legittimo, anche comprensibile.
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19-04-2019, 11:51
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#83
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Infatti sono due questioni diverse, da tenere distinte. Riportare la Sbk ad una diversa connotazione ha un senso, ma il discorso andava fatto 'a monte' e per tempo tra Dorna e costruttori. Questo non è avvenuto e vista l'attuale regolamentazione, Ducati non ha fatto altro che sfruttare al massimo quelle che sono le norme richieste per la fiche di omologazione. La polemica non ha proprio argomenti su cui appoggiasi.
Tolto Bautista, la prima Ducati in classifica generale è quella di Davies che è staccato da Rea di oltre 100 punti, forse è questa la riflessione che dovrebbero fare.
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19-04-2019, 12:14
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#84
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 20 May 2009
ubicazione: bologna, sponda Virtus.
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Fatto sta che tolti Bautista e Rea il campionato sarebbe abbastanza livellato, la differenza notevole la fanno loro due, ma stento a credere che tra di loro ci siano 10/15 secondi a gara, quasi 1 secondo al giro, "solo" di capacità di guida.
Che poi Ducati abbia sfruttato meglio le regole è una cosa, che abbia "rivoltato" lo spirito della SBK (come già Aprilia) è un'altra, ma vere entrambe.
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19-04-2019, 12:32
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#85
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Non ha nemmeno senso pretendere che un costruttore che ha preso paga per sei anni esca con un progetto nuovo, che deve restare competitivo per anni, senza esprimee il massimo delle proprie capacità. Per fare un favore a chi? Sono competizioni e si corre per vincere, non certo per fare opere di bene. i cicli sono sempre esistiti, ed è grottesco che a fare polemica sia solo Kawasaki che credo abbia raccolto abbastanza.. Che lo ammettano o no, hanno una moto ormai vecchia, se non vogliono investire in un nuovo progetto non possono pretendere che non lo facciano nemmeno gi altri.
Il fatto è che al contrario della credenza conune l'attuale regolamento Sbk è molto più restrittivo che in passato e rispetto alla moto di serie si può cambiare ben poco, questo impone di partire da una base in normale vendità che sia già di gran livello. In passato il problema si aggirava coi 'kit corsa' che spesso costavano il doppio di tutta la moto di serie, che in effetti costava 'poco'... ma con ci non si combinava nulla. Se proprio si vuole tirare fuori lo spirito etico, molto pi corretto il sistema attuale.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
Ultima modifica di Bladerunner72; 19-04-2019 a 13:01
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19-04-2019, 12:50
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#86
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Aug 2011
ubicazione: Udine
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A proposito di "rivoltare lo spirito della SBK", mi permetto di far presente che il colpo di grazia a questa categoria lo ha dato la DORNA, già stravolgendo lo svolgimento delle gare (qualifiche comprese) e passando per un regolamento che sembra più la legislazione fiscale italiana che un regolamento di competizioni motoristiche.
La SBK era - e a parer mio doveva rimanere - competizione di moto derivate dalla produzione di serie, alla quale poter accedere anche da privati, a condizione di girare in tempi congrui.
Era altresì Superpole, un giro secco a vita persa che metteva in luce le capacità del pilota, oltre che essere estremamente spettacolare!
Gara1 domenica mattina e Gara2 domenica pomeriggio, fine.
Non Q1,2,3,4, ecc..., ribaltamento della griglia di partenza, gara sprint, limitazione di giri in caso di eccessive vittorie, ma solo se del marchio o magari anche del singolo pilota eccetera eccetera...
Certo, è comprensibile che con gli investimenti necessari attualmente, le Case (in questo caso Ducati) realizzino mezzi che lascino prevedere competitività per più stagioni, ma lo spirito di quella che era la SBK è stato snaturato da un bel po'...
IMHO.
Lamps!
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INCUDINE1200RS '99
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19-04-2019, 13:02
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#87
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Io sono un assoluto sostenitore della 'Superpole singola', era magnifica ! Fosse per me la introdurrei pure per la Q2 della MotoGP.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 19-04-2019 a 13:09
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19-04-2019, 13:17
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#88
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Aug 2011
ubicazione: Udine
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Esatto!
+ 10 giri*
*a scanso di equivoci: per raggiungere i 10 caratteri minimi per completare il messaggio...
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INCUDINE1200RS '99
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19-04-2019, 13:31
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#89
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Non si è mai capito il motivo vero per cui sia stata eliminata, a livello di tempistiche non ci sono problemi perchè i piloti entrano in pista quando chi precede è già nel giro lanciato, fanno ciascuno solo tre giri tra ingresso, giro cronometrato e rientro.. E tutti i piloti avrebbero pari visibilità dunque sarebbero contenti anche gli sponsor.
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Bmw S1000RR 2009, Bmw S1000RR 2013, Ducati Panigale V4S
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19-04-2019, 13:39
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#90
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Aug 2011
ubicazione: Udine
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In realtà la mossa non è legata all'aspetto della Superpole, ma era tutto "l'impianto" della SBK che toglieva audience al Mondiale prototipi (oggi MotoGP, nome commercialmente più accattivante).
Fu deciso di trasformare uno sport per pochi appassionati in una macchina da soldi; in questo sport vi erano due concorrenti principali: il mondiale prototipi e la SBK.
Quest'ultima rischiava di sottrarre alla prima un numero importante di appassionati, vuoi perché vi correvano moto più "vicine" all'utente della strada, vuoi perché i piloti erano più facilmente "raggiungibili" dai loro fans e vuoi anche per come erano strutturati gli eventi (Superpole il sabato e ben 2 gare la domenica).
A questo punto, siccome il "gruzzolo" iniziale stava dall'altra parte rispetto alla SBK, ecco che il gestore di questo gruzzolo (DORNA) si compera la SBK.
Da buon proprietario ne ha fatto quel che ha voluto... si è tolto di mezzo un concorrente e dirotta tutto l'interesse sulla MotoGP.
Se poi aggiungi che vi era l'effetto Valentino Rossi di cui approfittare, tutto diventa molto più chiaro.
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INCUDINE1200RS '99
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24-04-2019, 11:41
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#91
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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Le considerazioni di Carlo Baldi sull'intervista rilasciata da Yoda a Speedweek già riportata sopra. In ogni caso per il 2020 non c'è il tempo materiale per una nuova moto, per la quale si dovrebbe già chiedere ora la fiche di omologazione. A meno che ce l'abbiano già pronta.
https://www.moto.it/superbike/kawasa...-nel-2020.html
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24-04-2019, 12:31
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#92
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Mukkista in erba
Registrato dal: 28 Jan 2012
ubicazione: Lugo
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[QUOTE=Bladerunner72;10063363]A meno che ce l'abbiano già pronta.
Se non ce l'hanno quasi pronta sono degli sfigati.... della Panigale 4V si sapeva da tempo. Oppure credevano di essere ancora superiori...
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BMW K1600GTL 2020 + Multistrada V4 Rally 2023 Nero/Aluminio
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24-04-2019, 13:29
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#93
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Sep 2008
ubicazione: moncalieri
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Fa più in fretta a comprare Bautista...
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https://rigel.smugmug.com/
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24-04-2019, 14:24
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#94
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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La polemica in effetti è diventata stucchevole, non si può pensare di restare al top in eterno con una moto vecchia e pretendere che nemmeno gli altri facciano sviluppo invocando questo famoso 'spirito della Sbk' che si tira fuori a gettone e per convenienza. Nel Motorsport è sempre stato così, un giorno arriva qualcuno che alza l'asticella tecnica ed agli altri tocca inseguire, magari per anni. E' il senso stesso della competizione che deve anche essere evoluzione tecnica, altrimenti ci sono i trofei moomarca in cui comunque vada si vince sempre.
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Ultima modifica di Bladerunner72; 24-04-2019 a 15:54
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24-04-2019, 19:13
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#95
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Moderatore
Registrato dal: 26 Dec 2013
ubicazione: Arona
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