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Vecchio 22-03-2019, 22:25   #401
Phill-R6
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Io ho studiato aerodinamica solo superficialmente ad Ing. Elettrica, ma "dimostrare " che possa o meno dare deportanza non è certo difficile...

Se deve dare deportanza deve essere "un'ala" cioè avere comunque un profilo sensato (Eiffel, Gottinga, etc...) e tale profilo deve generare carico verso il suolo...

Se invece serve solo a convogliare l'aria (come correttamente detto da qualcuno sopra, "rotta" dalla ruota anteriore e come tale turbolenta) verso la ruota posteriore, i profili devono essere coerenti con un orientamento verso la stessa.

Io dubito dia deportanza, credo serva proprio a pulire il flusso e raffreddare meglio la gomma

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Vecchio 22-03-2019, 22:37   #402
bigzana
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Messo in quella posizione non può sfruttare quasi nulla del flusso d'aria pulito che investe la moto, infatti le appendici aerodinamiche sulle moto stanno davanti.
Ripeto, il punto non sembra essere quanta deportanza generi, ma se la generi.
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Vecchio 22-03-2019, 22:54   #403
Bladerunner72
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Addirittura pare si parli di 'effetto primario' ed effetto conseguente, quindi chi contesta potrebbe argmentare che il raffreddamento del pneumatico sia una cnseguenza marginale usata come giustificatico. Ma qui davvero si entrerebbe nel campo del processo alle intenzioni, dovendo oltretutto prima stabilire l'intenzione. Il problema è che qualsiasi interpretazione è opinabile, di sicuro l'indiano, il finlandese e lo svedese si sono trovati tra le mani una rogna mica da ridere.
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Vecchio 23-03-2019, 12:11   #404
bigzana
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l'indiano, il finlandese e lo svedese .
sembra una delle vecchie barzellette ma con i confini allargati!
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Vecchio 23-03-2019, 12:20   #405
Dfulgo
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...di sicuro l'indiano, il finlandese e lo svedese si sono trovati tra le mani una rogna mica da ridere.
...possono sempre fare a cambio con qualche minatore...

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Vecchio 23-03-2019, 12:51   #406
Bladerunner72
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Infatti mi chiedo se siano assunti dalla FIM con quelle mansioni o sia piuttosto una sorta di investitura onorifica.
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Vecchio 23-03-2019, 13:29   #407
Dfulgo
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...a giudicare dall'obiettivo, meno ne sanno, meglio stanno...: devono solo far sembrare che si stia facendo qualcosa.

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Vecchio 23-03-2019, 13:56   #408
Phill-R6
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Infatti secondo me, nel dubbio che dia vantaggio, vogliono che venga eliminata...

La vittoria di Dovizioso non sembra essere a rischio a quanto pare...vogliono il ban dell'appendice non la squalifica...

Staremo a vedere

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Vecchio 23-03-2019, 14:46   #409
Gabri84
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Io ho la sensazione che l'interesse comune per Motogp e F1 sia l'appiattimento tecnico.
Dovrebbe essere la sfida tecnica ed invece sta diventando ciclismo a motore.
Cioè 60 anni fa eravamo qui,


motore V8 e carena studiata in galleria del vento, ora se la menano perché qualcuno è più bravo di loro.

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Vecchio 23-03-2019, 15:09   #410
bigzana
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embè, lo scopo è proprio uniformare il più possibile per evitare le disugualgianze tra chi ha più soldi e più ingegneri, e chi ne ha meno.

è da un bel pò che è così.
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Vecchio 23-03-2019, 15:43   #411
Bladerunner72
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Poi un vero pareggiamento non ci sarà mai, perchè appendice o meno di certo un'Aprilia o una Ktm non si metteranno mai dietro una Honda o una Ducati, salvo le solite gare roulette che capitano ogni dieci anni. Dicono che il voler appiattire sia per non far vincere sempre gli stessi, in realtà è proprio così che vinceranno sempre solo gli stessi, e la storia della F1 lo insegna, Negli anni 60 e 70 un assemblatore inglese grazie al suo genio poteva mettere in riga tutti, oggi possono vincere solo team con budget stellari, di fatto solo due... eppure la F1 è quanto di più tecnicamente omologato si possa immaginare. Più si limita il fattore umano inteso cime talento dei progettisti più si deve spendere per fare la differenza.
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Vecchio 23-03-2019, 15:50   #412
bigzana
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Diciamo che condivido con riserva, adesso non siamo negli anni 60, se non si limitano i budget poi i più grossi la fan sempre da padrone, perché oggi le differenze sono abissali...
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Vecchio 23-03-2019, 16:26   #413
Bladerunner72
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Secondo me le differebze sono diventate abissali proprio perchè lavorare esasperando i dettagli costa molto di più. La ercedes ad un certo punto della stagione 2018 era indietro rispetto a Ferrari, per vincere il titolo dovettero mettere mano al posteriore della macchina riprogettando tutta la sospensione posteriore, stanziarono un extra budget quantficato in 30 milioni di euro. Solo per rifare a tempo di record il retrotreno. Ai tempi Chapman conl a sua idea dell'effetto suolo guadagnp anni di vantaggio... per me è questo il Motorsport, il genio del progettista ed il talento del pilota ed oggi in MotoGP sono mortificati entrambi.
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Vecchio 23-03-2019, 17:00   #414
Dfulgo
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... il problema è che sta cambiando il mercato, una volta il "contribuente" di riferimento era l'appassionato di motori e di sport (noi), oggi devono riuscire ad attrarre pischelli cintura nera di social...

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Vecchio 23-03-2019, 18:01   #415
Phill-R6
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Bah...

Io da anni non seguo più la formula 1 e a breve mi sa che smetterò di seguire anche le moto...

La 500 era una meraviglia, idem la SBK ai tempi di Fogarty...via via sempre più a rotoli...ed i due campionati paradossalmente sembrano confluire, basta guardare i tempi sul giro...

Per me in moto GP dovrebbe essere tutto libero...tutto, se non hai il budget non partecipi e basta, al massimo si fa un campionato monomarca...

In sbk, al contrario farei quasi tutto stock per fare proprio un campionato di vere derivate dalla serie...ma con limite di moto che costano 29.000€...



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Vecchio 23-03-2019, 18:04   #416
GIGID
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A me le,moto continuano a piacere, concordo sulla F1, noiosa come la pallostrada, ma l’ultima gara di MotoGP è stata decisamente avvincente


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Vecchio 23-03-2019, 18:06   #417
bigzana
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il discorso Blade, è che la Mercedes, o la Honda, avranno sempre 30 milioni di euro per rifare un retrotreno, la Toro Rosso e la KTM invece no. e con quei soldi ti compri anche il Chapman della situazione.

Non a caso Dall'Igna è arrivato in Ducati quando sono aumentati gli eurini....
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Vecchio 23-03-2019, 18:08   #418
bigzana
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Per me in moto GP dovrebbe essere tutto libero...tutto, se non hai il budget non partecipi e basta, al massimo si fa un campionato monomarca...
forse ti dimentichi che la Motogp era già arrivata ad avere 10/12 moto in griglia, Suzuki e Kawasaki se ne erano andate, e lo spettacolo non è che fosse granchè comunque.

concordo sulla SBK.

Ultima modifica di bigzana; 23-03-2019 a 18:27
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Vecchio 23-03-2019, 18:24   #419
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Bgzana
Esatto, il problema è che oggi un Chapman non lo lascerebbero comunque lavorare, di fatto sarebbe uno spreco. Forse il problema è aver conosciuto e vissuto un Motorsport fatt di meraviglie di tecnica e di coraggio, uno di vent'anni non ha certo di queste nostalgie. Essere vecchi p da un lato un privilegio ma dall'altro una condanna
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Vecchio 23-03-2019, 20:53   #420
Paolo Grandi
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Vero. Ma c'è anche da dire che adesso, con battaglioni di ingegneri nei reparti corse ed i PC per fare simulazioni sempre più precise ed evolute, ci sarebbe poco spazio per la fantasia di artigiani che "provavano" empiricamente.
Quello che invece sarebbe auspicabile, sarebbe consentire step di sviluppo durante l'anno, invece di congelare la situazione tecnica ad inizio campionato.
Se canni all'inizio, ora recuperare diventa praticamente impossibile.
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness-23 TT winner)
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Vecchio 23-03-2019, 22:08   #421
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Infatti, Suzuki ha potuto recuperare molto del suo gap provando per tutto il 2018 ed evolvendo il motore, in pratica a fine della scorsa stagione aveva superat yamaha grazie alla libertà dello sviluppo.
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Vecchio 24-03-2019, 00:12   #422
comp61
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non ci capisco nulla, ma si parla di cucchiaio. Un cucchiaio serve a raccogliere e questo cucchiaio raccoglie aria turbolenta e la dirige verso il copertone. A me sembra però impossibile che questo convogliamento non porti delle forze su questa appendice. Anche perché spinge l`aria in verticale a differenza di quello yama che usa durante la pioggia il quale spinge l`acqua (aria) lateralmente per non affogare il posteriore
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Vecchio 24-03-2019, 11:25   #423
Phill-R6
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Bgzana
Esatto, il problema è...Essere vecchi p da un lato un privilegio ma dall'altro una condanna
Mi sa che alla fine è questa la verità...

Di fatto abbiamo vissuto l'apice dei "motori' in tutti i sensi, ora siamo nella parabola discendente...carburatori, iniezione...ora batterie e motori brushless...

Probabilmente è solo nostalgia la mia

Rossi è un po' la sintesi di tutto questo...ritiratosi lui, sarà decisamente la fine di un'epoca...



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Vecchio 25-03-2019, 15:17   #424
Bladerunner72
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Atteso al più tardi per domattina il pronunciamento dei giudici della Corte d'Appello della FIM.
E' data per certa la conferma del risultato della gara di Losail, dunque resta da stabilire se il dispositivo sia confermato regolare quindi utiizzabile, oppure bocciato e lo si vieti per le prossime gare. A mio parere si potrebbe optare per una decisione intermedia, ovvero sospenderne il montaggio in attesa di una più dettagliata e stringente regolamentazione. Dare il 'via libera' con l'attuale normativa potrebbe dare il via ad una serie di reclami e controreclami infinita.
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Vecchio 26-03-2019, 17:36   #425
Bladerunner72
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Sembra che il verdetto della FIM possa slittare a domani.
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