Collettori aftermarket con terminale standard [EDIT: AKRAPOVIC GS Rallye 2017] - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

beppesarto · 25-02-2018, 14:34

Ciao a tutti, qualcuno di voi ha montato i collettori akrapovic col terminale originale? Impressioni?

Gnolo · 25-02-2018, 14:35

E che senso avrebbe ? A più tosto io farei il terminale

cit · 25-02-2018, 15:08

o tutto o niente...... cambiare solo il terminale è un modo come un altro per buttare soldi....mentre cambiare solo i collettori ha ancora meno senso (imho)
per avere un miglioramento anche se minimo di prestazioni, vanno cambiati entrambi, con i rischi che ne conseguono.
La resa del terminale originale è studiata per dare il massimo in abbinamento ai collettori di serie, sostituire solo questi ultimi è come andare in giro con una scarpa e una ciabatta.

luca.gi · 25-02-2018, 16:18

Quote:

Originariamente inviata da beppesarto

Ciao a tutti, qualcuno di voi ha montato i collettori akrapovic col terminale originale? Impressioni?

Io li avevo. Poi ho rimesso gli originali e messo il solo terminale Akra.
Non ho tenuto collettori+ terminale
1° per questioni legali : sempre di più le FFOO controllano anche se c'è o meno il cat!
2° a detta di alcuni (che hanno fatto le varie prove) la resa con collettore+ terminale akra è inferiore che con solo 1 dei 2

È in effetti la resa con SOLO collettori o con SOLO terminale è +o- la stessa: cioè miglior sound e resa del motore LEGGERMENTE migliore (roba di poco).

PS

Quote:

Originariamente inviata da cit

La resa del terminale originale è studiata per dare il massimo in abbinamento ai collettori di serie, sostituire solo questi ultimi è come andare in giro con una scarpa e una ciabatta.

Ne ero STRAconvinto pure io di questo...
...prima di PROVARE le due soluzioni!!!

cit · 25-02-2018, 17:01

chi magnifica le lodi dei vari terminali aftermarket, di qualunque marca essi siano, tenta solo di autogiustificarsi per i soldi spesi ...l'unico vantaggio ottenuto è un miglioramento del sound. (per gli amanti del rumore)

alcuni anni fa la rivista Motorrad fece un test su tutti i terminali presenti sul mercato, saranno stati almeno una dozzina, forse di più, non ricordo...parecchi sconosciuti in Italia.
Con tanto di grafici di coppia e di potenza, ovviamente rilevati al banco con in primis l'originale ed a seguire tutti gli altri per il confronto.
Cliccando su tutte le recensioni si poteva ascoltare addirittura il sound di ogni terminale.
Di tutti quelli testati non ce n'era uno che fosse superiore all'originale.
L'unico che aveva prestazioni equivalenti all'originale era il BOS.
Tutti gli altri, quel poco che guadagnavano da una parte lo perdevano dall'altra.
In linea di massima ad un leggero guadagno "in alto" corrispondeva una maggior perdita "in basso"

luca.gi · 25-02-2018, 17:09

hai ragione CIT: di sicuro ne sa di più ed è ben più affidabile nello SPARARE i giudizi chi non ha MAI PROVATO, rispetto a chi HA PROVATO sulla propria moto!!!

E riguardo ai test fatti dalle riviste allora riguardati quello fatto da MOTORRAD mi pare un paio di anni fa sui vari terminali per GS LC: l'unico che dava "qualcosetta" in più (appunto, roba da niente) era l'AKRA!!!

cit · 25-02-2018, 17:20

Quote:

mi pare un paio di anni fa

quello da me citato è ben più datato.....almeno una decina.
nel frattempo le cose saranno senz'altro cambiate.......in meglio spero.

.

luca.gi · 25-02-2018, 17:24

infatti: tu ti riferisci quindi a GS se va bene bialbero!
QUI parliamo di LC!!!
Vai a vederti quello di un paio di anni fa!!!

Dare le proprie OPINIONI è sempre legittimo e ben accetto...
...ma SENTENZIARE dando per VERITA' ASSOLUTA cose che NON SI CONOSCONO DIRETTAMENTE...(e al massimo citando test che nulla hanno a che fare con la moto di cui si ''sta parlando!)
dimostra ben altro delle persone!!!!
Dando oltretutto del "fesso" a chi invece parla avendo PROVATO DIRETTAMENTE!!!!

Quote:

Originariamente inviata da cit

chi magnifica le lodi dei vari terminali aftermarket, di qualunque marca essi siano, tenta solo di autogiustificarsi per i soldi spesi ...l'unico vantaggio ottenuto è un miglioramento del sound. (per gli amanti del rumore)

cit · 25-02-2018, 17:27

si ci vado al volo.......
sono molto interessato.

...

romargi · 25-02-2018, 17:32

Io ti parlo di test Motorrad su LC: tutti i terminali, tranne uno (Akra) perdevano coppia e potenza rispetto all'originale.

Akra, a differenza degli altri:
1. manteneva la stessa potenza massima al massimo dei giri, particolare insignificante visto che al limite della zona rossa ci sarò andato una volta per sbaglio.
2. aveva curva di potenza e coppia LEGGERMENTE superiore proprio ai medi regimi, ossia nel range più frequentemente utilizzato.

In pratica, elimini quel fastidioso buco di erogazione hai intorno ai 4.500 rpm.

Quote:

chi magnifica le lodi dei vari terminali aftermarket, di qualunque marca essi siano, tenta solo di autogiustificarsi per i soldi spesi

Io faccio parte, invece, di un ristretto gruppo che la pensa esattamente all'opposto!
Se il terminale non mi soddisfa, lo cambio!

Sui precedenti GS ad aria ne ho provati tantissimi, molti prontamente rivenduti proprio per il motivo che tu hai citato!
In sintesi:
1. Laser: provato sul primo GS ad aria, in combinazione con collettori e centralina rapid bike: alla fine venduto tutto perché mi ero rotto di provare mappe diverse
2. QuatD: provato su due GS ad aria monoalbero: ECCEZIONALE!!! Il migliore secondo me! In seconda in due in uscita dai tornanti, se aprivo senza prestare attenzione si alzava leggermente l'anteriore (ai bassi, cosa che con l'originale non succedeva).
3. Termignoni: provato su bialbero, bellissimo! Ma purtroppo era "tappato" e con dbk andava di meno dell'originale. Si avvertiva!
4. Giannelli: pagato niente, anche quello andava meno dell'originale.

Su monoalbero QuatD eccezionale.
Su bialbero, invece, non volendo spendere per provare un QuatD, alla fine ho rimesso l'originale che era l'unico che andava meglio.

LC: Akrapovic senza pensarci un attimo! Andava (provato!) praticamente come la stessa moto con i collettori scatalizzati + IAT. Con la differenza che sei perfettamente in regola. Mai provato altro, con Akra ho trovato da subito la pace dei sensi.

cit · 25-02-2018, 17:38

Quote:

con Akra ho trovato da subito la pace dei sensi.

andropausa ?

romargi · 25-02-2018, 17:47

si... più o meno: soddisfatto dall'akra, non ho avvertito l'esigenza di provare altro!

cit · 25-02-2018, 17:53

Quote:

citando test che nulla hanno a che fare

dal test datato che ho citato io a quello recente del quale tu parli,,,,,,

lo sai cos'è cambiato ?....in dieci anni di ricerca ?

che nel "mio" era BOS a far concorrenza all'originale

mentre nel "tuo" emerge AKRAPOVIC

Morale.....i terminali aftermarket non rendono ciò che promettono ed al massimo, qualche mosca bianca pareggia con quelli di serie.
Poi, se c'è qualcuno che riesce a sentire dei miglioramenti che sono irrisori anche nelle prove al banco.........buon per lui.
Io non ho questa sensibilità

P,S.
ah, per inciso non ho mai dato del fesso a nessuno

Gnolo · 25-02-2018, 17:54

Io ho visto bancate con gs senza kat e akrapovic con 3/4 cv acquisiti

luca.gi · 25-02-2018, 18:42

Quote:

Originariamente inviata da cit

dal test datato che ho citato io a quello recente del quale tu parli,,,,,,
lo sai cos'è cambiato ?....in dieci anni di ricerca ?
che nel "mio" era BOS a far concorrenza all'originale
mentre nel "tuo" emerge AKRAPOVIC

Non è questione di "ricerca" o di cambiamenti nei componenti..
è questioni di citare test che riguardano ALTRE MOTO che nulla c'entrano con l'oggetto di questo 3D e di questo stessa stanza...
indipendentemente dal fatto che i risultati POSSANO essere uguali o diversi!!!

E, ribadisco, nello scrivere SENTENZE da passare come VERITA' ASSOLUTE su argomenti che NON SI CONOSCONO DIRETTAMENTE perchè non si sono SPERIMENTATI DIRETTAMENTE!!

Quote:

Originariamente inviata da cit

Poi, se c'è qualcuno che riesce a sentire dei miglioramenti che sono irrisori anche nelle prove al banco.........buon per lui.
Io non ho questa sensibilità

Io, invece, questi LIEVI differenze le ho sentite!!!

Quote:

Originariamente inviata da cit

P,S.
ah, per inciso non ho mai dato del fesso a nessuno

non usando la parola FESSO, ma dicendo

Quote:

Originariamente inviata da cit

chi magnifica le lodi dei vari terminali aftermarket, di qualunque marca essi siano, tenta solo di autogiustificarsi per i soldi spesi

significa che uno è FESSO!!!

cit · 25-02-2018, 18:48

c'è modo e modo di interpretare le cose.

Per quanto mi riguarda tu hai frainteso ma in ogni caso, se così è....ti chiedo scusa

luca.gi · 25-02-2018, 18:53

Ok, no pb...la modalità sembrava quella.
Ma amici come prima!

Denta · 25-02-2018, 19:28

Sul 1150 sempre trovato gran giovamento a montare Y e eprom. Per mia RALLYE stavo pensando di prendere un paio di collettori usati, farli scatalizzare e montare una IAT modificata. Obiettivo: rumore più pieno e zero perdite in termini di resa. E spesa sui 300€.

Controindicazioni?
Esperienze simili?

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romargi · 25-02-2018, 19:36

Quote:

Originariamente inviata da Denta

Controindicazioni?
Esperienze simili?

1) Appesti l'aria ed inquini da paura
2) Se ti beccano sono cazzi, rischi sequestro del libretto e multa bella tosta
3) In caso di incidente rischi la rivalsa (ok, devono provare il nesso causa/effetto ma, intanto, l'assicurazione non paga).

Tu dirai che esternamente non si vede: vero.
Tuttavia basta che una pattuglia ti arrivi al culo e si sente subito. Nel dubbio, se trovi il pignolo, sequestro e via in motorizzazione per le verifiche del caso.

Io lascerei stare (e così ho fatto, dopo aver scatalizzato per l'ultima volta il bialbero).

Sia per i motivi ecologici sopra citati che per il rapporto rischio/beneficio.

Non ne vale la pena, secondo me. specialmente sulla LC, che proprio ferma non è.

Denta · 25-02-2018, 19:58

Motivi ecologici? Dai appesta più un Diesel euro 5 di un gs senza kat
Gli altri motivi sono già più plausibili...😂

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Denta · 25-02-2018, 19:59

Quindi, tecnicamente: controindicazioni?

Hai comunque pienamente ragione sul fatto che non ne valga la pena vorrei solo un rumore un po’ più presente senza perdere ai bassi ma forse un terminale omologato è la soluzione migliore...

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luca.gi · 25-02-2018, 20:18

esatto: l'akrapovich!!!

Slim_ · 25-02-2018, 20:24

Quote:

Originariamente inviata da Denta

..... Dai appesta più un Diesel euro 5 di un gs senza kat......

certo che se ne leggono di cose 😱

Gnolo · 25-02-2018, 20:24

@Denta
Una bella moto pronta senza quel fastidioso buco ai 5000/6000 giri , si elimina il caldo al passeggero.... e poi cene vuole che una pattuglia ti sta dietro per sentire i tuoi gas di scarico

.... ma il resto è un rischio che si corre quando si fanno le modifiche alla moto
(poi cambi il sensore IAT ingrassa la miscela alla fine si inquina di più ..... alla fine si inquina sempre)

Slim_ · 25-02-2018, 20:28

Ma davvero c'è qualcuno che cambia il terminale convinto di "guadagnare qualcosa" ? Akra è uno dei pochissimi che non fa perdere nulla. Bisogna avere un po' di obiettività dàiii !!
Non sono d'accordo che elimini quel buco dai 4.500 ai 5.000 circa. Ho provato la rally di un amico ed era tale e quale all'originale. La IAT invece si che dà un PICCOLO contributo all'eliminazione.