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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 07-09-2007, 23:14   #101
Mansuel
Compagno di merende
 
L'avatar di Mansuel
 
Registrato dal: 20 Feb 2006
ubicazione: Roma
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Io il GS1200 lo metto sempre sul centrale (quando posso) e non consumo olio.
Un mio amico col R1200S il centrale proprio non ce l'ha e per coincidenza consuma olio quanto una friggitrice...

Stasera volevo fare la stessa domanda

Per mettere qualsiasi moto sul centrale non ci deve essere forza ma tecnica.

Bisonga usare le gambe e non le braccia.
Quindi si deve impugnare qualche parte della moto che consenta di tenere il braccio esteso in modo da non sforzare muscoli del braccio o delle spalle.

Poi si poggia il cavalletto a terra col piede e ci si carica sopra tutto il peso del corpo.

Solo a quel punto si inizia a forzare spingendo con la gamba sulla leva del cavalletto.

La mano NON deve servire per alzare la moto ma per agganciarsi e fare maggiore pressione sulla leva del cavalletto con la ganba (piede).

Così ho messo la moto sul centrale con 7 borse stracariche!

ciao

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__________________
Alla ricerca del Sacro Graal
Mansuel non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 07-09-2007, 23:17   #102
vanni
Pivello Mukkista
 
L'avatar di vanni
 
Registrato dal: 21 Aug 2005
ubicazione: oristano
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Visto che ci sono dico la mia .
Io metto sempre il centrale la notte in garage e il laterale in giro di giorno.
Sul cavalletto laterale la moto e' piu' bella.
__________________
Honda Cb 750 sevenfifty
MOTO MORINI 3 e 1/2 SPORT
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Vecchio 07-09-2007, 23:20   #103
Sa'
Dentista doc
 
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Registrato dal: 12 Jun 2007
ubicazione: Nel mio Studio
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In effetti laterale è bella , ma il gs sul centrale sembra un cavallo.
__________________
Piaggio Si modificato, Scarver, BMW R1200GS
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Vecchio 08-09-2007, 04:52   #104
mures
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 02 Aug 2007
ubicazione: appena mi ritrovo ve lo dico
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sosta breve: cavalletto laterale, sosta lunga: centrale
consumare un pò d'olio non è un male in senso assoluto (se si rabbocca), anzi , aggiungere un pò d'olio nuovo ogni tanto non fa male. Certo, si inquina un pò di più....
__________________
meglio tacere e dare l'impressione di essere un idiota che parlare e togliere ogni dubbio
mures non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-09-2007, 06:50   #105
Mauro62
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: Trasferito a Bergamo
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Originariamente inviata da Sa' Visualizza il messaggio
il gs sul centrale sembra un cavallo.
Che bello avere tanta fantasia, chissà che soddisfazioni quando "fai da te"
__________________
dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
Mauro62 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 08-09-2007, 12:53   #106
multiself
Pivello Mukkista
 
L'avatar di multiself
 
Registrato dal: 10 Mar 2007
ubicazione: salento
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Originariamente inviata da uastasi Visualizza il messaggio
credo dipenda tutto dalle circostanze della sosta, dalla durata e dal posto;

l'olio nella testa dopo l'appoggio "lungo" sul laterale non fa benissimo (anche la moto fuma e scoppietta, quasi quanto me);

le ferrovie italiane non fanno proprio mettere alcun cavalletto e fanno storie sul bagaglio (ma mi sa che è questione di "alleggerimenti" indipendenti dal peso);
le ferrovie tedesche fanno lasciare il bagaglio e fanno mettere il laterale e la prima marcia (oltre a qualche cuneo, se c'è);
i traghetti fanno un pò come pare a loro (ho usufruito di appoggi laterali con cordame scarso, cunei, fai da te, centrali con cordame serio e pulito, ho dovuto tenere personalmente la moto altrimenti andava giù...ecc.ecc.)

io peso 70 kg e contro il 230 del GS perderei la battaglia ogni volta se non venisse in aiuto quello della leva per sollevare il mondo:
1- laterale al volo;
2- scendo (mi viene bene, sono smilzo...);
3- rimetto la chiattona in posizione verticale e la "isso" sul centrale (senza mai problemi "renali" anche in presenza di bagaglio pesante)

multiself: ma ce la dai una bella pressione col piede sul centrale issando l'ADV? (prima o poi ci incontriamo, parcheggiamo sul selciato di piazza sant'oronzo e ci "friculiamo" un pasticciotto...)

A prescindere da tutto andare in moto è un piacere, se ci si esaurisce su come parcheggiarla...è finita...

E se cade? Vi ricordo che sono "solo" beni materiali................ ma se la parcheggio male e mi cade.............mi incazzo come una iena.....


er-minio: favolosa la fulvia... ex bianca...
ciao caro...decisamente manco di tecnica..ho sempre cercato di caricarla sul centrale usando la forza e non la leva (limitandomi a tenere a terra col piede il cavalletto)...riproverò...e comunque al momento la cosa che mi preoccupa di più è quando la moto si corica su un lato (mi è capitato 3-4 volte all'inizio) perchè a quel punto ogni volta non so nemmeno io come ho fatto a rialzarla..esiste una tecnica pure per questo? (il pasticciotto ce lo andiamo a prendere a San Cataldo, da Nobile..sono i migliori del salento)
__________________
R 1150 GS ADV 2004
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Vecchio 08-09-2007, 13:12   #107
Sa'
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Che bello avere tanta fantasia, chissà che soddisfazioni quando "fai da te"
Complimenti Neo Mukkista Doc, ma non ho capito la battuta!

Fai da te? Che cosa?
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Vecchio 08-09-2007, 13:41   #108
er-minio
Moderatore
 
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ubicazione: Londra/Roma
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i cinque contro uno

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DRZ400 '00; R1150R '03; R1200GS Adv '07; HP2 Sport '11
[I'm the biggest limit on my bike]
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Vecchio 08-09-2007, 13:58   #109
Sa'
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ubicazione: Nel mio Studio
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AAAAAh ... che ingenuo che sono...
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Vecchio 09-09-2007, 13:09   #110
Sa'
Dentista doc
 
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ubicazione: Nel mio Studio
predefinito Attenzione!

Ho letto che il cavalletto centrale si rompe con facilità!


Ora come la mettiamo? Usiamo il laterale e aggiungiamo un po' d'olio ?
__________________
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Vecchio 09-09-2007, 15:16   #111
hitotsu
Mukkista doc
 
L'avatar di hitotsu
 
Registrato dal: 19 Mar 2003
ubicazione: nel fruscio dei pini
predefinito

La disquisizione sulla "fisica del cavalletto" è interessante e divertente.

Tuttavia mostra degli errorini a livello di quello che si vuole dimostrare. Ovvero si vuole dimostrare che in un modo la moto è più stabile che in un altro.
Pertanto qualsiasi ragionamento partendo da questo presupposto è fondamentalmente inutile.
Entrambe le strutture sono in equilibrio. Esse poggiano sempre per 3 punti e pertanto si trovano in perfetto equilibrio statico. Al massimo la moto sul centrale si trova in equilibrio indifferente nell'unico caso in cui, applicando una piccola forza esterna anzichè riposizionarsi come era prima si appoggia sulla ruota posteriore. Quindi in situazione statica sono perfettamente stabili.

Gli unici ragionamenti che invece sono reali sono quelli che riguardano la resistenza strutturale e la forza necessaria al ribaltamento della moto...oquindi non è un discorso statico, ma di geometria delle masse.
E' inutile far notare che molto spesso i cavalletti laterali sono progettati male. Nel cavalletto centrale conta la distanza che c'è fra i due punti di contatto del cavalletto stesso con la terra. In quello laterale la distanza da quello alle ruote. Pertanto un laterale .che tiene la moto molto dritta è quasi assimilabile ad un centrale.
In generale e se i cavalletti sono progettati bene, nell'applicazione di forze esterne che insistono sulla strutture (sollecitazioni in treno-nave, spinte, ecc...) la posizione sul cavalletto laterale è ovviamente la migliore, in quanto la maggiore area di base si oppone al ribaltamento (è come fare un muro di sostegno con un piede di 1 metro ed uno di 3 m...le cose cambiano nella geometria delle masse).
Unica opposizione che si può fare è che in questo stato la moto ha una struttura non chiusa e la forza di gravità (m x g) spinge parecchio sullo snodo del cavalletto. Infatti se uno ci salta sopra lo spacca, a differenza del centrale che è un pò più robusto.
Ma ovviamente la moto sui cavalletti non è concepita x zomparci sopra...
__________________
Apostata - hana wa sakuragi hito wa bushi

Ultima modifica di hitotsu; 09-09-2007 a 18:53
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Vecchio 09-09-2007, 16:28   #112
Babydesmo
Mukkista in erba
 
Registrato dal: 06 Sep 2007
ubicazione: Milano ...dalla parte dove si vede il Bisbino
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Io la metto sempre sul laterale.....anche perchè è una Multistrada e il centrale non c'è l'ho per 2 motivi:
2) è acquistabile opzionalmente (e costa un botto!!!)
3) quando pieghi rischi di toccare a terra con una certa facilità

Cmq il laterlare è tanto sicuro quanto il centrale, purchè sia parcheggiata con le dovute accortezze.
Babydesmo non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-04-2008, 00:35   #113
Sa'
Dentista doc
 
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Registrato dal: 12 Jun 2007
ubicazione: Nel mio Studio
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Originariamente inviata da hitotsu Visualizza il messaggio
La disquisizione sulla "fisica del cavalletto" è interessante e divertente.

Tuttavia mostra degli errorini a livello di quello che si vuole dimostrare. Ovvero si vuole dimostrare che in un modo la moto è più stabile che in un altro.
Pertanto qualsiasi ragionamento partendo da questo presupposto è fondamentalmente inutile.
Entrambe le strutture sono in equilibrio. Esse poggiano sempre per 3 punti e pertanto si trovano in perfetto equilibrio statico. Al massimo la moto sul centrale si trova in equilibrio indifferente nell'unico caso in cui, applicando una piccola forza esterna anzichè riposizionarsi come era prima si appoggia sulla ruota posteriore. Quindi in situazione statica sono perfettamente stabili.

Gli unici ragionamenti che invece sono reali sono quelli che riguardano la resistenza strutturale e la forza necessaria al ribaltamento della moto...oquindi non è un discorso statico, ma di geometria delle masse.
E' inutile far notare che molto spesso i cavalletti laterali sono progettati male. Nel cavalletto centrale conta la distanza che c'è fra i due punti di contatto del cavalletto stesso con la terra. In quello laterale la distanza da quello alle ruote. Pertanto un laterale .che tiene la moto molto dritta è quasi assimilabile ad un centrale.
In generale e se i cavalletti sono progettati bene, nell'applicazione di forze esterne che insistono sulla strutture (sollecitazioni in treno-nave, spinte, ecc...) la posizione sul cavalletto laterale è ovviamente la migliore, in quanto la maggiore area di base si oppone al ribaltamento (è come fare un muro di sostegno con un piede di 1 metro ed uno di 3 m...le cose cambiano nella geometria delle masse).
Unica opposizione che si può fare è che in questo stato la moto ha una struttura non chiusa e la forza di gravità (m x g) spinge parecchio sullo snodo del cavalletto. Infatti se uno ci salta sopra lo spacca, a differenza del centrale che è un pò più robusto.
Ma ovviamente la moto sui cavalletti non è concepita x zomparci sopra...


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Piaggio Si modificato, Scarver, BMW R1200GS
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Vecchio 27-04-2008, 01:24   #114
BRUFOLO
contedivitinia
 
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Registrato dal: 09 Mar 2004
ubicazione: Roma; N.Y.
Talking

io telefono al conce e faccio venire un mecca ufficiale BMW che me la tiene in equilibrio fino al mio ritorno, barboni.
__________________
sono apodittico
BRUFOLO non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-04-2008, 08:49   #115
nossa
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 22 Jul 2002
ubicazione: Como
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Quel che non c'è toglie il peso delle decisioni, buttane via uno
__________________
Suzuki V-Strom--> R1200R mah
nossa non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 25-08-2008, 19:08   #116
Profeta
Mukkista doc
 
L'avatar di Profeta
 
Registrato dal: 13 Aug 2002
ubicazione: Romagna
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Quando a Misano facevo tutti i carri con il cilindro sx a pochi cm da terra e la manetta aperta, rischiavo di rompere qualcosa ?

Stiamo parlando di lasciare la moto al minimo per 30 secondi sul laterale oppure mi sono perso qualcosa ?

... questa mi sembra meglio della barra corta che distrugge i cardani
Profeta non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 26-08-2008, 10:05   #117
Gecko
Mukkista doc
 
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Registrato dal: 12 Jan 2004
ubicazione: La Superba
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@ Sà: confermo quanto hai detto, stavo parcheggiando l'Adv su di una strada in leggera pendenza vs il marciapiede e quando l'ho tirata sul centrale la curvatura della stada ha fatto sì che con il peso il cavalletto (o meglio il perno dx) si rompesse....
__________________
Alpinisti nel Verde - Treeclimbing
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Vecchio 26-08-2008, 10:11   #118
fortealamo
Presidente del C1 fun club
 
L'avatar di fortealamo
 
Registrato dal: 19 Sep 2002
ubicazione: dimensione parallela
predefinito

in tutta 'sta discussione manca una precisazione fondamentale!



da che parte va chiuso il manubrio?
__________________
ElikaBradipa® GS1150R n °14 & Caba500 :pirate:
fortealamo non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 26-08-2008, 10:22   #119
willy_1272
Mukkista doc
 
Registrato dal: 19 Aug 2005
ubicazione: Milano
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dalla parte del bloccasterzo?
__________________
Erre millecentocinquanta giesse adventure.
Il Monty mi blocca la crescita.
willy_1272 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 26-08-2008, 10:58   #120
ilmaglio
Guest
 
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A sinistra, come suggerisce il manuale d'uso (chissà perche'). Tanto che vari Mukkisti non sanno neppure che si può girare a destra. Quando mi videro, sorpesi, che lo giravo a destra, esclamarono all'unisono: "Ma, che la versione 2006 ... se po' girà anche a destra ..???".
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Vecchio 27-08-2008, 16:16   #121
Wotan
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Originariamente inviata da ilmaglio Visualizza il messaggio
A sinistra, come suggerisce il manuale d'uso (chissà perche').
Il punto di contatto della ruota anteriore con il terreno si trova posteriormente rispetto all'asse di rotazione dello sterzo. Per tale ragione, sterzando la ruota a sinistra, il punto di contatto si sposta verso destra, e visto che il cavalletto è a sinistra, ne consegue un triangolo cavalletto-ruote più sviluppato in larghezza e quindi una maggiore stabilità.
__________________
Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
Wotan non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 27-08-2008, 17:37   #122
ilmaglio
Guest
 
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Immaginavo che la sostanza fosse questa ma mi sembra che in pratica - in particolare per le caratteristiche del terreno - il miglioramento della stabilità non sia così rilevante..
ps: ma tu sei laureato in economia, in giurisprudenza, in ingegneria o in fisica??
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Vecchio 27-08-2008, 17:54   #123
Wotan
Mukkista logorroico!
 
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Me lo chiedono parecchi! Economia, tutto il resto è hobby o passione.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
Wotan non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 16-11-2017, 22:48   #124
Sa'
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Post

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Originariamente inviata da Wotan Visualizza il messaggio
Il punto di contatto della ruota anteriore con il terreno si trova posteriormente rispetto all'asse di rotazione dello sterzo. Per tale ragione, sterzando la ruota a sinistra, il punto di contatto si sposta verso destra, e visto che il cavalletto è a sinistra, ne consegue un triangolo cavalletto-ruote più sviluppato in larghezza e quindi una maggiore stabilità.
Sono anni ormai che rileggo queso post...
__________________
Piaggio Si modificato, Scarver, BMW R1200GS
Sa' non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 20-11-2017, 11:23   #125
Wotan
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ubicazione: Roma
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Bello, eh?
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
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Wotan non è in linea   Rispondi quotando
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