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31-07-2017, 11:53
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#51
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Mukkista
Registrato dal: 08 Apr 2011
ubicazione: Ponente Ligure
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Sabbione '15
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31-07-2017, 11:56
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#52
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2009
ubicazione: Milano
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Adesso funziona file scaricato
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ex ktm 1190 adv s
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31-07-2017, 12:14
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#53
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2009
ubicazione: Milano
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Ho visto il video... Cazzo che botta...
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31-07-2017, 12:15
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#54
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e io no
Registrato dal: 30 May 2008
ubicazione: Roma
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visionato
certo sembra quasi sia andata dritta per conto suo..
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ErMandrake
"m'attacco al gas come tarzan e entro nell'iperspazio"(cit.)
CONTROMANO A MONASTIR
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31-07-2017, 12:16
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#55
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2009
ubicazione: Milano
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Dritta e saltellando sull'anteriore prima del botto?
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31-07-2017, 13:35
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#56
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postavoaccazzo doc
Registrato dal: 11 Sep 2009
ubicazione: caldo d'estate, nebbioso d'inverno
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Cazzo che botta...
direi ABS troppo invasivo.. saltava tutto.
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Un RT, una trek, una turbolevo.
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31-07-2017, 13:47
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#57
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Mukkista
Registrato dal: 08 Apr 2011
ubicazione: Ponente Ligure
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sì due saltelli.
Probabilmente è lì che è andato in crisi il sensore dell'ABS
l'evento è successo il 28 aprile e sono ancora sotto alla fisioterapia del braccio (frattura Galeazzi con placca 6 viti e chiodo nel polso)
Prima di pubblicare qui mi sono rivolto a BMW ponendo solo il quesito se fosse possibile una cosa del genere (...) tutto quello pubblicato all'inizio, compreso il video, foto, gpx.
Esiste un problema evidente: se tu non tiri la frizione durante l'inserimento dell'ABS la moto andrà sempre per di più in discesa!!! Non sto scherzando è un problema che mi hanno dichiarato tecnici del settore.
Pertanto nel mio caso che stavo procedendo in 2° marcia al momento che ho iniziato a frenare (in forte pendenza) mi è entrato l'ABS e sono andato a sbattere in 2° senza decelerare, perché avevo la trazione! Non so se mi sono spiegato bene.
Ho solo chiesto a BMW se, nell'era dell'elettronica, una cosa così fosse ragionevole ... aspettandomi una risposta tecnica che poi non ho avuto.
Per risolvere l'arcano, a mio avviso al momento dell'inserimento dell'ABS, si dovrebbe azionare una frizione 'elettronica' che togliesse trazione meccanica in mode specifici, quali 'Enduro' e 'Enduro Pro' (come una folle insomma).
Penso che non hanno neppure colto il problema.
Per di più non mi sono neppure venuti incontro coi pezzi di ricambio essendo stato propositivo come in passate occasioni.
Questo problema lo hanno tutte le moto, nessuna esclusa, e visto che la nostra si chiama ADVENTURE mi aspettavo qualche accorgimento in più rispetto ad un ABS di un SH125
ciao
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Sabbione '15
Ultima modifica di Powercanso; 31-07-2017 a 14:00
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31-07-2017, 13:52
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#58
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2009
ubicazione: Milano
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Sembrava una cavalla imbizzarrita
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31-07-2017, 13:59
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#59
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2009
ubicazione: Milano
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Dico la mia dall'alto della mia inesperienza in fuoristrada
In caso di diciamo rallentamento la frizione non la tiro. Freno, rallento, percorro la mia curva
In caso invece di frenata brusca o panic stop (correggimi se sbaglio come nelle due cadute presenti nel video) la frizione certo che la tiro, altrimenti un 1200 pistona e continua a darti la spinta.
Io poi ripeto l'abs al posteriore lo disinserisco. In caso di frenate luuuungheee arrivo al limite ad intraversare la moto, mollo il freno la moto si raddrizza al volo e via andare.
Comunque massima solidarietà e auguri di pronta ripresa. Te lo dice uno che con la moto è sempre per terra e sgrat sgrat non mi sono mai fatto male
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ex ktm 1190 adv s
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31-07-2017, 14:03
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#60
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Mukkista
Registrato dal: 08 Apr 2011
ubicazione: Ponente Ligure
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@paradisosal;
infatti il mio tocco ai freni è stato solo per mantenere il centro strada mica perchè ero arrivato lungo! il problema è che non mi aspettavo che entrasse l'ABS in quel frangente
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Sabbione '15
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31-07-2017, 14:12
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#61
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2009
ubicazione: Milano
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Lo dicevo per sottolineare la tua richiesta di frizioni elettroniche o cose del genere mi era sembrato di capire
Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando Tapatalk
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ex ktm 1190 adv s
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31-07-2017, 14:14
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#62
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Mukkista
Registrato dal: 08 Apr 2011
ubicazione: Ponente Ligure
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ritengo che nelle modalità Enduro l'ABS dovrebbe avere un suo ritardo 'periodico' di risposta per dar luogo al pneumatico di riprendere un minimo di grip (più difficoltoso che su asfalto).
Se esistesse un settaggio elettronico del genere si avrebbe, dal mio punto di vista, più direzionalità nei punti più tecnici e anche di forte pendenza.
Non mi sto lamentando e basta ... anche se farsi male per un intervento elettronico maldestro fa inc@zzare ... sto solo cercando di avvertire agli amanti delle procedure che vi è un baco nell'abbinamento ABS - trazione meccanica.
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Sabbione '15
Ultima modifica di Powercanso; 31-07-2017 a 14:17
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31-07-2017, 14:28
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#63
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2014
ubicazione: Roma
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Scusa se sono tardo ma non ho capito una cosa: perchè dici che avevi trazione durante la frenata, se eri a gas chiuso?
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KTM 1290 SAV R my 2020
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31-07-2017, 14:32
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#64
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Mukkista
Registrato dal: 08 Apr 2011
ubicazione: Ponente Ligure
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@edramon;
prova andare giù da una rampa di garage (pendente) in seconda e frenare senza schiacciare la frizione poi dimmi se la moto non 'spinge' per i fatti suoi.
la cosa è più lampante a moto fredda
ciao
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Sabbione '15
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31-07-2017, 14:49
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#65
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Il cortese di notte
Registrato dal: 31 Aug 2004
ubicazione: Piacenza, in Bottega
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Però se non tiri la frizione il motore pistona e spinge.
E se non la tiri non puoi bloccare con il freno posteriore, che è l'unica cosa che ti può aiutare sul sasso smosso in discesa
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V4 S - sex machine
"Manag è ... la fotocopia sputata di quel demente nel suo avatar" (cit. Boscaiola)
Ultima modifica di managdalum; 31-07-2017 a 14:58
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31-07-2017, 15:27
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#66
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2014
ubicazione: Roma
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Ok capisco, credevo che stessi andando più forte e che la seconda fosse sufficientemente corta a farti rallentare. Mi dispiace!!
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KTM 1290 SAV R my 2020
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31-07-2017, 15:57
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#67
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2012
ubicazione: Al buio
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Ti parlo sempre da pippa....
Ho amici che fanno enduro, con altre moto, e mi confronto spesso con loro
Ho visto il tuo video è ho l'impressione che l'ABS ti abbia fatto l'effetto neve (hai mai provato a pinzare con l'auto sulla neve a bassa velocità? saltella)
Non so sulle moto, ma dubito sia diverso (da quello che so) l'ABS a bassa velocità e con terreno scivoloso (tipo neve o terra) non funziona a dovere, ossia ti crea l'effetto blocca e sblocca, blocca e sblocca
Mi sembra dal tuo video che la ruota davanti ti abbia fatto questo effetto, blocca e sblocca, da qui i saltelli che sicuramente non ti aspettavi e forse ti ha trovato spiazzato, da li la caduta aiutato dalle pistonate.
Se non ho letto male hai scritto che hai frenato con entrambi e secondo il mio modesto parere è successo proprio questo in fase di discesa e curva su terra e sassi (a mio avviso il modo peggiore per l'ABS).
Poi possiamo star qui a discutere sulla KTM, sulle mappe, sul caldo, sullo sforzo minore ma con l'ABS (come dice il libretto, almeno sul mio) non puoi andar contro alle leggi fisiche.
Come ti ho già detto mi spiace molto e spero che tu ti rimetta presto
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Ultima modifica di Sempreinsella; 31-07-2017 a 16:00
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31-07-2017, 16:11
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#68
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Mukkista
Registrato dal: 08 Apr 2011
ubicazione: Ponente Ligure
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@managdalum;
certamente! ma se visioni il video non vi erano particolari difficoltà se non la discesa stessa anche se cortissima; abbinamento ABS - trazione - forte pendenza è un baco nella gestione della frenata; io mi sono sentito spingere contro la parete in roccia e in quelle frazioni di secondo non puoi fare nulla, nemmeno rallentare, perchè l'ABS attivo non frenava la trazione della moto in 2° marcia.
Conosco amici che si son trovati in tracciati molto più semplici del mio e fortunatamente non hanno avuto conseguenze ma hanno vissuto la stessa esperienza.
Questo discorso Trazione-ABS vale per tutte le maxi enduro e certamente il problema si evidenzia per la massa che hanno, quindi occhio.
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Sabbione '15
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31-07-2017, 16:20
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#69
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Mukkista
Registrato dal: 08 Apr 2011
ubicazione: Ponente Ligure
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@sempreinsella;
ho frenato solo con la leva anteriore (che ripartisce) in quanto non mi aspettavo che l'ABS si inserisse e l'uso del freno è stato solo per tenere in traiettoria della moto; nei Thread precedenti ho scritto di impulso per il nervoso creato dalle risposte ufficiali Bmw. Ora che sono più tranquillo ...
ciao
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Sabbione '15
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31-07-2017, 16:33
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#70
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Oct 2012
ubicazione: Al buio
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Ma io all'inizio avevo inteso che avessi frenato solo con quello dietro....
Ma come sei caduto la prima volta? nel video ci sono due cadute, sei arrivato lungo o sempre l'ABS?
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31-07-2017, 16:56
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#71
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Mukkista
Registrato dal: 08 Apr 2011
ubicazione: Ponente Ligure
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La prima non è una caduta, è colpa mia che guardavo distrattamente altrove ma mi sono fermato sul ciglio senza che entrasse nessun intervento elettronico ed essendoci un cumulo di ghiaia son stato lì a menarmelo ...
altro discorso: se avessi avuto un 'guida' vera del tour pagato non mi facevo nulla perché ci sarebbe stato sempre qualcuno davanti e non io! ma è capitato quasi sempre che son stato io a portare il gruppo in giro perché o c'era qualche problema a qualche partecipante o perché con le mappe Galileo off-line caricate su uno smartphone non ne veniva a capo. Qui è meglio che lascio perdere anzi attenzione alla giacca D@inese
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Sabbione '15
Ultima modifica di Powercanso; 31-07-2017 a 16:59
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31-07-2017, 17:02
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#72
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Mar 2009
ubicazione: Milano
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Dainese? Non colgo il senso della frase
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ex ktm 1190 adv s
ex R1200S
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31-07-2017, 17:40
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#73
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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@Power, eh...infatti stavo per dirtelo....la prima è evidente che eri distratto, la curva in discesa dopo il dosso e tu già stavi dalla parte sbagliata.....sei stato bravo a buttarti giù perché in quel caso, dritto non potevi andare! 😨
LA successiva....minkiazza! Ma che ti viene in mente di non escludere l'ABS!! Io lo escludo per molto meno! In off, la mappa enduro "non esiste", sempre "enduro pro" e senza ABS. E si che non sei un novellino, ma che vuoi farci, a volte per una banalità devi pagare molto. Mi spiace per l'accaduto. Forza eh!
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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31-07-2017, 17:47
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#74
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
ubicazione: Magna Romagna!
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La modalità enduro, nel 90% dei casi basta e avanza.....anzi le volte che tolgo l ABS è solo per far l asino
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...Ager
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31-07-2017, 17:55
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#75
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Senz'altro sarà così (so che hai esperienza) ma in off mi fido di me stesso, l'elettronica preferirei non ci fosse.
Poi è chiaro che chi si azzarda a mettere le ruote fuori dell'asfalto, sta facendo l'asino 😉
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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