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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
27-12-2023, 08:56
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#201
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Mukkista in erba
Registrato dal: 25 Apr 2019
ubicazione: Torino
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Se fosse come dici Pmiz allora tutte le moto che dormono in box vivono tranquille sonni beati
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Honda CRF 1100 DCT Africa Twin colore HRC 2021
Aka Spernacchiona
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27-12-2023, 08:58
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#202
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Quote:
Originariamente inviata da stac
Ma un mezzo agricolo cingolato non targato?
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Beh ... se non è targato credo non debba essere assicurato ...
La questione forse in questo caso si sposta sul fatto se sia corretto o meno che non sia targato ...
Se il mezzo viene utilizzato non dovrebbe essere targato?
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
Ultima modifica di PMiz; 27-12-2023 a 09:03
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27-12-2023, 09:01
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#203
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Quote:
Originariamente inviata da Sgualfone
Se fosse come dici Pmiz allora tutte le moto che dormono in box vivono tranquille sonni beati
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Uhm ... non propriamente ... se box di casa privata autonoma (non condominio), allora pare non vi sia problema ...
Se box condominiale, allora forse potrebbe esserci qualche problema ... ad esempio se il mezzo prende fuoco e danneggia parti di proprietà comune o di altri condomini ...
Ripeto ... questa è l'interpretazione della mia assicurazione ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
Ultima modifica di PMiz; 27-12-2023 a 09:04
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27-12-2023, 09:13
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#204
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Mukkista
Registrato dal: 16 Dec 2021
ubicazione: ITA-CH
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Stiamo diventando un continente di mezze fighe senza il senso della misura, capaci ormai solo di farci martellare le palle da chiunque, e in assenza del martellatore, di martellarci da soli.
Assicurare un'auto inutilizzata ferma in un box di casa privata senza accesso al pubblico, che stia sotto un telo o no, e' la cosa piu imbecille che si sia mai vista.
Il prossimo passo cos'e', assicurare il congelatore in cantina? hai visto mai che esploda, bruci, generi un fungo atomico o dio solo sa cos'altro.
Poi il passo successivo qual'e'? assicurare i coltelli da pesce che abbiamo nel cassetto in cucina, che se entra una merda a rubarci in casa e si taglia una pellicina col coltello e' colpa nostra?
Quando si passa il segno sarebbe necessario quantomeno rendersene conto e invertire la rotta; invece per molte cose, troppe, stiamo solo diventando una ridicola macchietta con un costante bisogno della 'mamma', molli a non finire e addestrati ad ingoiare dei nonsense cui cerchiamo anche di trovare giustificazioni, pur di non dover ammettere con noi stessi che veniamo soltanto addestrati a ingoiare cazzate, giorno dopo giorno, mese dopo mese, anno dopo anno.
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BMW R1250RT '23
TRIUMPH TIGER 660 '24
APRILIA RS 660 '23
KAWASAKI ZH2 '21
Ultima modifica di Grobbelaar; 27-12-2023 a 09:17
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27-12-2023, 09:41
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#205
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 Dec 2018
ubicazione: Iglesias
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Quote:
Originariamente inviata da Grobbelaar
Assicurare un'auto inutilizzata ferma in un box di casa privata senza accesso al pubblico, che stia sotto un telo o no, e' la cosa piu imbecille che si sia mai vista.
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Dopo il Tuo post direi che si può chiudere il thread.
Non c’è veramente altro da aggiungere.
Hai detto tutto!
E lo sottoscrivo col sangue (mio!).
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
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27-12-2023, 09:43
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#206
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Personalmente, non lascerei un veicolo parcheggiato in un luogo di proprietà altrui o condominiale senza copertura ricorso terzi per incendio.
Ciò nonostante, la legge non obbliga a farlo.
Inviato da smartphone
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW K1200GT 2007 - R1300GS in arrivo.
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27-12-2023, 10:58
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#207
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
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Quote:
Originariamente inviata da Grobbelaar
Quando si passa il segno sarebbe necessario quantomeno rendersene conto e invertire la rotta; invece per molte cose, troppe, stiamo solo diventando una ridicola macchietta con un costante bisogno della 'mamma', molli a non finire e addestrati ad ingoiare dei nonsense cui cerchiamo anche di trovare giustificazioni, pur di non dover ammettere con noi stessi che veniamo soltanto addestrati a ingoiare cazzate, giorno dopo giorno, mese dopo mese, anno dopo anno.
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non riesco a smettere di applaudire. Poi se 'ce lo chiede l'Europa' non ne parliamo, l'addestramento è certosino, curato in ogni dettaglio.
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L'uomo che parla alle Norton
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27-12-2023, 11:04
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#208
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Mar 2018
ubicazione: SERENISSIMA VENETA REPUBBLICA
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[PMiz] chi dovrà provvedere a fare un'assicurazione è chi ha veicoli targati utilizzati (o anche in sosta) in aree private ma accessibili al pubblico o ad altre persone "estranee"
questa è l'unica discriminante , se avete moto in box privato (chiuso, ergo non accessibile a terzi ) non dovete fare assolutamente nulla , nemmeno assicurarla.
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27-12-2023, 11:34
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#209
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Se le cose stanno effettivamente cosi, allora direi che poco cambia ... e a questo punto mi sfugge un po' il senso della cosa ...
Di fatto fino ad oggi era chiaro a chiunque che qualsiasi veicolo che circolasse (o sostasse) su strade pubbliche doveva (ovviamente) avere una targa e una assicurazione RC ...
Ora si è aggiunta la richiesta che un veicolo targato che viene utilizzato (o sosta, o potrebbe potenzialmente essere utilizzato) in aree private ma aperte al pubblico (aree condominiali ... ma, ad esempio, per riprendere quanto proposto prima da Stac, un trattorino in un agriturismo) deve essere assicurato ...
Rimane la questione di come possano effettivamente controllare una cosa del genere ...
Quindi credo che alla fine, se il trattorino nell'agriturismo viene anche utilizzato ma non viene assicurato, nessuno di fatto se ne accorgerà mai ... se poi succede effettivamente l'incidente saranno problemi per il proprietario (come comunque sarebbe accaduto anche prima) ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
Ultima modifica di PMiz; 27-12-2023 a 11:39
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27-12-2023, 11:36
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#210
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Quello che è certo è che chi adesso gira senza assicurazione, continuerà a girare senza assicurazione ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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27-12-2023, 11:41
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#211
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jan 2007
ubicazione: pavia
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Quote:
Originariamente inviata da PMiz
Se box condominiale, allora forse potrebbe esserci qualche problema ... ad esempio se il mezzo prende fuoco e danneggia parti di proprietà comune o di altri condomini ...
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allora bisognerebbe assicurare anche le lavatrici
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Francesco
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane detexi. Hanc marginis exiguitas non caperet.
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27-12-2023, 11:52
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#212
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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Quote:
Originariamente inviata da Grobbelaar
Stiamo diventando un continente di mezze fighe senza il senso della misura...
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e c'è ancora molto da fare... rivestire in gommapiuma tutti i pali della luce per evitare che ci si faccia male picchiandoci la testa contro, mettere il casco obbligatorio a tutti pedoni contro la caduta di vasi di gerani, vietare i comodini per salvare i mignoli dei piedi, mettere tappini di gomma sulle spine degli asparagi...
Quote:
Originariamente inviata da PMiz
Quello che è certo è che chi adesso gira senza assicurazione, continuerà a girare senza assicurazione ...
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non l'hanno capita, o fan finta, che tutte queste regole vessatorie immancabilmente prendono solo la parte di popolazione che già le segue tutte senza intaccare minimamente il giro degli impunibili
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K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
MP pieni.... mandate email!
Ultima modifica di rasù; 27-12-2023 a 11:55
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27-12-2023, 11:54
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#213
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Ovviamente le lavatrici non hanno ne targa ne sono beni registrati in qualche database statale ...
Diciamo che sarebbe bene avere una assicurazione famigliare che copra i danni che "durante le normali attività della vita quotidiana" noi possiamo causare involontarimente ad altri ... ad esempio andare a sbattere in bici contro qualcuno ... un vaso di fiori che cade dal terrazzo ... ecc. ... questo coprirebbe anche il caso "lavatrice che si incendia nel garage di un condominio" e causa danni ad altri ... ma non è obbligatoria ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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27-12-2023, 11:56
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#214
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2008
ubicazione: CARMIGNANO (PO) Castel San Gimignano (SI)
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Quote:
Originariamente inviata da twincam
allora bisognerebbe assicurare anche le lavatrici
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Ora che ci azzeccano le Tesla?
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K1600 Gtl 2017 K1200LT 2007
R850R Comfort 2004
Kle500 1991
Due dosi + booster alla via così
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27-12-2023, 11:56
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#215
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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ecco, parliamo piano se no la mettono obbligatoria e da 90 euro all'anno la rc famiglia passa a 300 in uno zic...
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27-12-2023, 12:05
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#216
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Quote:
Originariamente inviata da twincam
allora bisognerebbe assicurare anche le lavatrici
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Infatti lo sono o, meglio, le normali polizze cosiddette RCT "famiglia" coprono i danni causati a terzi (alcune sono anche polizze "kasko") da qualsiasi oggetto o animale appartenenti al nucleo famigliare, lavatrici incluse.
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1250GS Trophy.
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27-12-2023, 12:07
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#217
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Secondo quanto ne ho capito alla fine la questione potrebbe riguardare essenzialmente chi ha veicoli targati ma non utilizzati in aree condominiali ...
Il caso tipico sarebbe la moto d'epoca in un garage condominiale ...
Fermo restando che nessuno verrà mai a controllare, se la moto rimane chiusa in un garage alla fine cosa può mai succedere? Forse l'unico rischio può essere un incendio causato da questa moto ... ma è comunque una eventualità remota ...
Caso già diverso sarebbe un veicolo d'epoca parcheggiato nel parcheggio aperto di un condominio ... in tal caso qualunque inquilino potrebbe "interagire" con il veicolo e causare/ricevere danni ...
Il mio assicuratore mi ha fatto un caso di un'auto non assicurata parcheggiata sulla rampa (ampia) del garage di un condominio: Poichè la gravità alla fine vince sempre, l'auto dopo anni in quella posizione ha deciso di muoversi (ha ceduto il freno a mano) e ha combinato un guaio ...
Altro caso ancora: C'è gente che effettivamente utilizza spazi aperti condominiali per metterci un rottame di veicolo che poi rimane li per anni a rompere i coglioni a tutti ... ora in questo caso un qualsiasi condomino può richiedere alle autorità la verifica dell'assicurazione e quindi "rompere le palle" all'occupatore molesto ... perchè in caso di mancanza di assicurazione il veicolo deve essere rimosso e custodito presso apposito deposito giudiziario a spese del proprietario ...
E questo forse potrebbe anche essere un aspetto positivo della questione ...
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K1200R Sport
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Ultima modifica di PMiz; 27-12-2023 a 12:13
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27-12-2023, 12:15
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#218
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 21 Dec 2012
ubicazione: A nord di Milano
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Perdonatemi, NON sono un giurista quindi mi consentirete qualche inesattezza. Ma da quando esiste il codice civile il proprietario del bene che ha causato il danno deve risarcire chi ha subito il danno, se il proprietario è assicurato ci "dovrebbe" pensare l'assicurazione.... salvo che quest'ultima non trovi il cavillo per non pagare.....
Se non ricordo male, qualsiasi mezzo o per meglio dire "bene mobile registrato" DEVE o dovrebbe essere assicurato se si trova su terreno pubblico indipendentemente dal suo utilizzo. La mia vicina ha lasciato la vettura per anni e dico anni in un parcheggio pubblico senza mai spostare l'auto pagando assicurazione e tassa di possesso la polizia locale non ha mai fatto nulla nonostante fosse stata sollecitata ad intervenire adducendo che se il proprietario paga regolarmente l'assicurazione e la tassa di possesso, loro non potevano intervenire.
Detto questo se la mia moto o auto si trova in un luogo privato, il danno che questa causa a terzi che sia ferma o in movimento che sia io alla guida o pinco pallino responsabile è il proprietario, se questo mezzo è assicurato pagherà l'assicurazione se il danno è uguale o inferiore alla RC che ha stipulato l'eccesso del danno sarà a carico del proprietario del mezzo, indipendentemente dal fatto che il mezzo sia stato o meno in grado di circolare o no.... Quindi non capisco la necessità di assicurare un mezzo che non circola, sito in un luogo privato che può essere casa mia o un parcheggio condominiale, poi sarò io che se assicurato non dovrei pagare e ci penserà l'assicurazione oppure decido di correre il rischio (non assicurandomi) a dover risarcire il danno. E come avete detto allora qualsiasi bene di mia proprietà dovrebbe essere assicurato: casa, piante, lavatrice etc perchè potenzialemente potrebbero causare danni...
Ma poi, se non erro, sono escluse dall'assicurazione obbligatoria i mezzi non targati (per esempio le moto o auto da corsa) se si trovano in un box o parcheggio queste non possono causare il medesimo danno di un mezzo targato?
Scusate la filippica......
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27-12-2023, 12:17
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#219
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Mar 2010
ubicazione: Verona
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Sicuro sicuro? Le FF.OO. Non intervengono in aree private per rimuovere veicoli.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
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27-12-2023, 12:20
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#220
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Mar 2010
ubicazione: Verona
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Il mio intervento era riferito a Pmiz
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk Pro
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27-12-2023, 12:42
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#221
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Mukkista doc
Registrato dal: 26 Sep 2004
ubicazione: A metà di Ponte Mollo.
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Altro esempio: io ho (realmente) macchine e moto in un mio box privato con tanto di serranda sito accanto al mio palazzo (la serie di box hanno un proprio regolamento condominiale e con cancello d'entrata privato ). A questo punto i mezzi pur nel box privato e chiuso vanno considerati in spazio condominiale o in spazio privato ?
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Laico è chi sa aderire ad un'idea senza restarne succube..(segue)
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27-12-2023, 12:52
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#222
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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è spazio privato... ma la norma mica distingue, semplicemente in uno spazio chiuso privato il rischio è molto minore ma non assente.
chiediti se bruciando il veicolo potrebbe danneggiare beni non tuoi
ovviamente se il tuo box è al centro di un terreno di sei ettari tutti tuoi o se è sotto dieci piani di appartamenti altrui il rischio è ben differente.
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K100RS16V 1992, K1 1991, ̶X̶̶̶L̶̶̶6̶̶̶0̶̶̶0̶̶̶L̶̶̶M̶̶̶ ̶1̶9̶8̶7̶.
MP pieni.... mandate email!
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27-12-2023, 13:25
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#223
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Dec 2008
ubicazione: Crema
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Secondo me (e come ha scritto Rasù), dovresti considerare quali danni potrebbe causare alle proprietà altrui l'incendio di uno dei tuoi veicoli custoditi in questo box ...
Probabilmente è una eventualità remota e deciderai di soprassedere ...
Credo che realisticamente nessuno verrà mai a verificare una situazione del genere, a meno che un condomino si preoccupi a causa di una "eccessiva densità di veicoli" nel tuo box e quindi cominci a rompere ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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27-12-2023, 13:39
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#224
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: di qui e di lÃ*
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rimane sempre l'irrisolta questione della sospensione...come la mettiamo con chi sospende la polizza? ovviamente è incompatibile in qualsiasi scenario anche se proprio si vuol credere che sia una norma fatta "per il vs bene" e non per il bene delle assicurazioni
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27-12-2023, 15:36
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#225
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Mukkista
Registrato dal: 08 Jan 2008
ubicazione: Roma
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Che caos.
Ora nel nostro garage condominiale condiviso, unico spazio chiuso con posti auto a rotazione, giacciono due rottami una 350 e un 50ino. La 350 cade a pezzi e il 50 pure. Non vengono usati da diversi anni.
Ora entrambi dovrebbero essere assicurati (o solo il 350?) ma di fatto in assenza di controlli, solo se qualcuno dei condomini o l'amministratore non ne facciano esplicita richiesta.
Inviato dal mio Tab-A6_EEA utilizzando Tapatalk
Ultima modifica di marcio; 27-12-2023 a 15:43
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