MotoGP Sachsenring 2023 - Pagina 8 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

Paolo Grandi · 18-06-2023, 18:03

Quote:

Originariamente inviata da Bladerunner72

Credo che oggi non ci si possa lamentare dello spettacolo, quei due hanno fatto davvero i numeri...
Il Sachsenring forse è stato la cartina al tornasole della svolta tecnica, fino a due anni fa Ducati doveva fare manovra per girare qua dentro e i giapponesi volavano. Sembra sia passata un'era geologica ma in realtà è bastato un solo step di sviluppo per ribaltare completamente i valori in campo, si deve riconoscere a Ducati di aver fatto un lavoro straordinario...

Quoto tutto.
Indubbiamente.
Sicuro però che il nuovo format favorisce le tante moto in campo della stessa casa. Infatti 8 (tutte) Ducati nei primi 9...

Non sono parole mie ma di un anonimo capo-tecnico che afferma sostanzialmente (riassumo): "non c'è più tempo per nulla, ora. Soprattutto per provare durante il we. Per cui avere tante moto uguali in pista è un vantaggio enorme nella raccolta dati. Da usare poi in gara".

Vediamo quanto durerà prima che i jap intervengano.
Ma chi è causa del suo mal...

Bladerunner72 · 18-06-2023, 18:04

Credo Aleix avrebbe potuto fare meglio, ma ci mancava la scommessa in griglia, quella di montare la Soft. Se ci fate caso, tutte le volte che una squadra crede di pescare il jolly sll'ultimo momento, va a finire così. Successe pure a Ducati e Bagnaia o scorso anno.

Bladerunner72 · 18-06-2023, 18:11

@Paolo Grandi
Proprio così, ed il gap è destinato ad aumentare nel corso della stagione. Provate a pensare a cosa succederà quando ci saranno 4 o 5 trasferte oltreoceano consecutive, con a stento il tempo di allestire il box. Chiaro che chi è tecnicamente a posto lo sarà sempre e ovunque, chi deve inseguire sarà sempre pià in difficoltà. Eppure sembra che Dorna abbia detto no anche alla proposta di portare la FP1 a 60 minuti, togliendole la validità ai fini dell'accesso in Q2. Non sarebbe bastato, ma sarebbe stato qualcosa.

Bladerunner72 · 18-06-2023, 18:23

La gara è durata 20 secondi in meno rispetto all'anno scorso, il che significa, pallottoliere alla mano, che hanno viaggiato 7 decimi al giro più veloce. Morbidelli ha detto che, con il tempo impiegato quest'anno,nel 2022 sarebbe arrivato secondo.

Paolo Grandi · 18-06-2023, 18:30

Sbaglierò, ma tutte le difficoltà che Honda e Yamaha, in primis, stanno incontrando...è proprio nella crescita degli altri. Non hanno più margini. Non possono gestire.

MM non può fare sempre miracoli. E infatti, a spremere così la sua moto oltre il limite, non fa che cadere. Mentre le Ducati volano...

Bladerunner72 · 18-06-2023, 18:45

Secondo me,i giapponesi pagano ora la proverbiale inerzia del loro metodo di lavoro. Basta vedere con quanto ritardo hanno seguito le case europee sull'aerodinamica e sugi abbassatori, primo posteriore e poi anteriore. Hanno provato prima a far vietare tutto, così da non dover spendere tempo e risorse, poi vista la mala parata si sono messi all'opera. Ma è chiaro che, anche se riesci a copiare perfettamente, sarai comunque in ritardo, perchè gli altri non si adagiano e non ti aspettano.
La mossa del telaio kalex da parte di Honda, non è altro che affidare la realizzazione di un proprio telaio ad un fornitore europeo per accorciare i tempi, perchè il fornitore precedente era giapponese. Ma è evidente che serve ben altro.

Bladerunner72 · 18-06-2023, 18:52

Bladerunner72 · 18-06-2023, 18:56

Il commento di Zamagni alle gare - Con Livio Suppo

impatico o no, le analisi di Supo sono di una lucidità rara
https://www.youtube.com/watch?v=bDVbRkiwYIo

pacpeter · 18-06-2023, 20:05

Che bravi!! Veloci, precisi, tattici, puliti.

Due grandi!!!!!!
Ci avrei giurato che mm non avrebbe corso.
Dall'intervista si notava che non poteva dire che quella moto é una trappola, ma il vero motivo é la honda che ha sbagliato tutto....

Bladerunner72 · 18-06-2023, 21:31

MotoGP -Top 5 Moments

https://www.youtube.com/watch?v=LieK7_7S200

Bladerunner72 · 19-06-2023, 06:43

MotoGP - Ultimi 2 giri

https://www.youtube.com/watch?v=RXwJepeMFGk

Kinobi · 19-06-2023, 08:11

Scusa Blade, a me pare che la sezione la mandi avanti te, per cui decidi te.
E a me va bene.

Ci terrei a dire una cosa.
Augurare a MM93 di non farsi male (che è quello che ho scritto io più volte), non è fargli una critica e nemmeno "tirargliela", ma è semplicemente augurargli di non farsi male. E lo dico in senso positivo.
Per me ha fatto bene a non gareggiare. Non c'era motivo sportivo, e secondo me, pure i medici non stavano bene quando lo hanno dato "fit".

Rimango allibito dai problemi delle case giapponesi, e dal gambero dell'aprilia. Tra poco, correranno gratis i piloti pur di aver una Ducati.

Ma Sasaki, come ha fatto a perdere in quel modo? Trance agonistica?

Bladerunner72 · 19-06-2023, 09:18

@Kinobi
Pure io sono rimasto basito dai responsi della pista in questo fine settimana. Il Sachsenring, anche nella mia percezione, rappresentava una sorta di 'ultima salus', aspettavo sia Marc che Fabio ad un riscatto. Marc ci aveva vinto guidando con un braccio solo, e Fabio, in teoria, avrebbe dovuto patire meno i deficit prestazionali della M1. Aggiungiamoci la storica difficoltà di Ducati su questa pista, ed il quadro mi pareva completo. Invece niente di tutto questo, e se ancora i giapponesi hanno conservato un minimo del loro orgoglio feroce, lo scorso fine settimana ha raprresentato la vergogna assoluta.
Poco da dire, a questo punto per me Yamaha ha ormai deciso di tirare a campare fino alle scadenze dei contratti, non mi è chiara la politica di Honda, che decide di tornare in F1 ma nello stesso tempo pare incapace di reagire in MotoGP.Mi aspetto comunque qualcosa di clamoroso in HRC, ed in tempi brevissimi.

Bladerunner72 · 19-06-2023, 09:25

Moto3 . Top 5 Moments

https://www.youtube.com/watch?v=UOFajibEFCI

nic65 · 19-06-2023, 09:41

visti i risultati e la classifica mi piacerebbe capire il potenziale di Morbidelli che sembra si sia riavvicinato a Quartararo....o é il contrario ?

Kinobi · 19-06-2023, 09:53

Allora, @Blade.
Non è che in Ducati siano scemi, ci hanno messo una dozzina di anni per fare questa moto, con investimenti, che IMHO, non hanno avuto eguali nella storia del MotoGP. Per cui, i Jap, non sono stati surclassati da geni italici con il lampo di luce (che comunque hanno avuto tra alette e abbassatori), ma sono stati sorpassati da un pacchetti migliore (e più costoso). Passo dopo passo e molto lentamente.
Poi, Morbido ha girato 20 secondi più rapido, a me non pare sia stato lento (gomme diverse ovvio).
Tecnicamente io non credo i Japs siano inferiori agli europei. Come in tutte le cose, siamo "tutti li". Dove i Japs hanno tirato i remi in barca sono i soldi. Non so chi ha torto o ragione, Ducati ha aumentato il fatturato, ma meno dei Japs, per cui, è da capire se paga i soldi buttati nell'arena dei circuiti.
La cosa che fa riflettere sono gli uomini: Suzuki con un trentesimo di budget di HRC, ha vinto il mondiale e aveva forse la moto migliore tra i Japs al momento di smettere.

Penso i giapponesi siano stati sorpresi dalla velocità di Ducati. Un grande errore di valutazione. E correre ai ripari con questi regolamenti, è oggettivamente difficile.

@ Nic65
Morbido è un pilota che ha vinto un mondiale e fatto secondo in MotoGP. Ha una carriera paragonabile a Quartararo. Non mi stupisca che sia a volte più veloce, prchè è quello si aspettava Yamaha quando lo ha preso. Che poi Quartararo abbia tirato in barca i remi per evitare botte inutili, questo può essere. Ma non credo si diverta a stare dietro al compagno. Detto tutto questo, un passato con poco (si fa per dire) pilori sono saliti sul podio o sono scomparsi: basta chiedere a Michelin come fanno le gomme.

Bladerunner72 · 19-06-2023, 09:58

@Nic65
Difficile capire, ma guardando i freddi numeri, la sensazione è che sia stato fabio a mollare, pià che Franco a migliorare. Suppo credo abbia centrato come sempre, ieri sera con Zam, quando ha detto 'vero che hanno problemi sul giro secco, ma è anche vero che sul giro secco devi tirare fuori quel pizzico di follia e dare tutto'. Poi sono cmpletamente persi sal punto di vista tecnico, Quartararo ha bocciato la nuova ciclistica ed p tornato a quella 2021, Morbidellli crede nella 2023, ieri uno aveva le ali posteriori, l'altro no, insomma stanno sparando un pò alla cieca secondo me.

@Kinobi
Tutto vero, si è aperto un ciclo. E non è certo la prima volta che un ciclo vincente fa seguito a lustri di paghe invereconde, basta pensare a Ferrari o Mercedes in F1. Ci voglio anni ed anni di ricerca e sviluppo, pianificazione ed investimenti, e poi si raccolgono i frutti, prendendo in contropiede chi a sua volta viveva un periodo vincente e si è 'seduto'.Per questo non credo che la situazione possa cambiare di molto almeno a breve scadenza.

Bladerunner72 · 19-06-2023, 10:34

Intervista a Koji Watanabe (HRC)

Parla il Presidente
https://www.gpone.com/it/2023/06/19/...Y187kaVpWQmxMU

Bladerunner72 · 19-06-2023, 10:37

Intervista a Pit Beirer (KTM)

Forse non nel 2024, ma nel 2025 molto probabile avere sei KTM in griglia
https://www.gpone.com/it/2023/06/19/...haWZnGQgt0gX90

Bladerunner72 · 19-06-2023, 10:39

Intervista a Paolo Ciabatti (Ducati)

https://www.gpone.com/it/2023/06/19/...r2wC5kSkQlRQcQ

Someone · 19-06-2023, 10:59

Parlo solo di moto (ieri ero a camminare in montagna, di come siano andate le gare l'ho saputo stamani)
La situazione attuale MotoGP mi ricorda il mondiale cross fine '70 inizio '80: i giapponesi spadroneggiavano, poi arrivarono Cagiva, Gilera, Tm ecc....
Ho scritto quelle tre apposta. I giapponensi ci son sempre

pacpeter · 19-06-2023, 11:15

i jappo ci sono sempre.......... fino a quando? se honda vuole approdare in F1, non è che per caso tra un pò lascerà la motogp?

Bladerunner72 · 19-06-2023, 11:32

@Pacpeter
Chi può dirlo. Io,così come avevo interpretato l'addio alla F1 come un allontanamento dal Motorsport in generale, ho preso la notizia del ritorno come una volontà di rinnovato impegno, in tutte le discipline. Magari invece puntano sulla F1 che 'tira' anche in funzione di tecnologia futuribile, e mollano tutto il resto.
Stando a quanto dice il Presidente HRC nell'intervista postata sopra, c'è voglia di reagire, staremo a vedere se sono solo chiacchiere per temporeggiate o c'è del vero.

Bladerunner72 · 19-06-2023, 11:55

MotoGP - 'Unseen'

Martin, Bagnaia e Zarco
https://www.youtube.com/watch?v=NI_gaPEvqqc

Bladerunner72 · 19-06-2023, 12:41

Comunicazione di servizio

Ho conferito con il padrone di casa, che ha pensato ad una soluzione che possa accontentare tutti. Questa sezione resterà invariata, nei contenuti e nello spirito. Ne sarà aggiunta un'altra, una 'sottosezione', libera per le chiacchiere, confronti tra tifosi , lancio di stracci e via discorrendo, e da cui io mi terrò fuori. ben volentieri
Ovviamente, il criterio dovrà essere rispettato, indirizzando opportunamente i post, ed evitando 'invasioni', altrimenti siamo da capo e diventa un lavoro inutile.