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Vecchio 21-10-2011, 11:27   #101
Bert
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non per scortesia verso il "buon" nico
ma , se si tratta di vedere/conoscere anche qlc altro forumista (finora solo letto) mi cucco volentieri qlc centinaio di km in autostrada...
in caso contrario preferisco girare in pedemontana e nell'area Tv , Vi , Pn e Bl ne ho da perdermi.

vi tengo d'occhio ciao Bert

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Vecchio 21-10-2011, 11:56   #102
doic
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se....però il formaggio della Lessinia lo trovi in Lessinia e non sul pian del Cansiglio
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Vecchio 21-10-2011, 12:14   #103
Bert
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el doic ghà rason
non che dalle mie parti manchi il formaggio di malga
ma quello che ho recuperato in Lessinia è veramente top
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Vecchio 21-10-2011, 12:18   #104
nico62
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ancha quel del baldo non l'è malaccio....
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Vecchio 21-10-2011, 12:20   #105
ale1958
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Incontro RT per sabato 29 ottobre????????? (da postare nei Randagi del Nord) Organizzate pure vi confermo sin d'ora la mia partecipazione.
Sono felice di conoscere altri personaggi ed apprendere tutte le cose che conoscete e di cui sono sicuramente all'oscuro.
Seguo con interesse.
Domani ho già organizzato un' uscita in Appennino con pranzo ad Acquaria, patria dei funghi,...........sempre che ne abbiano raccolti, vista la siccità.
Ale1958 R1200RT
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Vecchio 21-10-2011, 12:29   #106
nico62
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se domani non ci si trova .....io comunque poco dopo mezzo di' mi lancio in val arsa...
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Vecchio 21-10-2011, 12:43   #107
SKA
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Ci sono novità? Ci troviamo per fare un giro o no?
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Vecchio 21-10-2011, 15:38   #108
Bert
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beh , morti tutti?
Mi sa che piuttosto che beccarsi il "depresso-con-la-colonna-più-alta" del nico si sparano un pomeriggio in un centro commerciale ah , ah , ah ...

Adesso devo chiudere. Mi collego stasera.

ciao Bert
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Vecchio 21-10-2011, 16:37   #109
SKA
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Ragazzi, io passo, mi ha chiamato un amico per un giretto e non sapendo come va a finire qui ho detto si. Sarà per la prossima volta, ciao.
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Vecchio 21-10-2011, 17:13   #110
zangi
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Io ho da lavora`......
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Vecchio 22-10-2011, 10:02   #111
nico62
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Ho letto diversi post e vac sulla procedura di allineamento i quali comportavano la disalimentazione degli stepper e della lambda.....stavo per farlo, poi mi son chiesto perché??? No no ..... ho allineato nella condizione più vicina all' utilizzo della moto ....infatti normalmente la uso con motorini funzionanti e sonda lambda collegata......


questa non è stanza prettamente tecnica...è possibile un pò di ca@@eggio credo?..nonostante le faccette che ridono avrei dovuto mollarla prima, ho mandato mp con n tel e indirizzo di casa a chi è stato in qualche modo "coinvolto" e in qualche modo scusandomi , chi ha risposto ha capito ...gli altri non so....

me ne starò il più possibile in silenzio , però recupero il 3d...avrei due questioni delle quali vorrei un opinione

la prima è quella che ho quotato sopra.... dovrò ripetere l'allineamento dopo che avrò registrato le valvole...cosa mi conviene?? lambda e motorini staccati o viceversa?....
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Vecchio 22-10-2011, 10:07   #112
nico62
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ma 400km quel filtro può averli?....e dopo 20.000 come è ridotto un filtro aria?

è molto sporco e impolverato e in questi 400km, sterrati non ne ho fatti........

l'altra è questa....io cerco di non pensarci ma.....è impossibile...cosa mi consigliate di fare con il conce che ha effettuato il tagliando mettendo in conto il filtro senza averlo cambiato?
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Vecchio 22-10-2011, 11:31   #113
zangi
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io ho risposto al post 110.....per mp
in merito alla prova,io l'ho fatto una volta con tutto collegato,risultato la moto andava da schifo,quindi evidentemente i motorini influiscono nella lettura della depressione,anche registrando i cavi a gas accelerato,ma potrei aver sbagliato io non sò,stà di fatto che registrato il tutto con il metodo di Alessandro(vaq) staccando i pp e lambda,la moto andava decisamente bene,per avere però l'ottimo(al minimo) sono passato dalla concessionaria a far resettare i motorini.
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Vecchio 22-10-2011, 12:01   #114
Bert
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l'altra è questa....io cerco di non pensarci ma.....è impossibile...cosa mi consigliate di fare con il conce che ha effettuato il tagliando mettendo in conto il filtro senza averlo cambiato?
fatti resetare gratis i motorini
porta una bottiglia
avvisalo che la prox volta scrivi a san donato milanese

ciao Bert


ah , dimenticavo , io adesso esco in moto
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Vecchio 22-10-2011, 13:35   #115
nico62
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grazie bert, la bottiglia in effetti potrei usarla come corpo contundente

più che il restet dei motorini (a cosa serve?) potrei farmi registra le valvole...ma non da quel conce... una volta basta e avanza...

adesso parto per giro in moto....ti avevo scritto in pm (anche se non ho avuto risposta) dove vado...
ciao buon giro a tutti...
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Vecchio 22-10-2011, 17:05   #116
SKA
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Io sono rientrato ora da un giretto qui sui colli, freddino ma una bella giornata, prima o poi si farà un giretto insieme.
Nico io ho il GS911, per fare il bilanciamento ha la funzione di blocco e di "pareggiamento " dei motorini ma serve solo se il motore è "freddo" ovvero sotto i 70° a volte prima di un giro qualche amico passa da me per un controllino al volo, e con il motore caldo collego solo il vaquometro e in 5 minuti la moto è perfetta.
Regolando le valvole devi rifare il bilanciamento, è ovvio, l' aspirazione del motore è influenzata sia dalle valvole a farfalla che dall'alzata delle valvole motore, per cui il bilanciamento inizia da lì...
Io ad un meccanico che ho già pagato non porto una bottiglia, cambio meccanico o faccio da me. Hai pensato ad un QdE point?
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Ultima modifica di SKA; 22-10-2011 a 17:08
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Vecchio 22-10-2011, 17:43   #117
Bert
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nico ha un 2010 = garanzia
una volta fuori = QdE point

era per quello che consigliavo la bottiglia...con 10 € ne risparmi un tot e , se son capaci , ti fanno un bel lavoro. Se sono "cinghiali" non serve nulla salvo i timbro

anch'io sono tornato da poco ma sono stato basso
poche moto in giro. bene così

ciao Bert
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Vecchio 22-10-2011, 18:14   #118
SKA
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La bottiglia la consigliavi con dentro il vino,vero?
Io oramai ho perso la fiducia, ho cambiato due concessionari ben distanti fra loro ed i cinghiali erano della stessa razza, quel che posso lo faccio da me tanto ti rispondono a scelta: è normale - facciamo un aggiornamento alla centralina-rientra nei parametri previsti da BMW ecc. ecc. in officina ci lavorano dei garzoni, dei ragazzi il "meccanico" gestisce l'accettazione e interviene raramente, spero che da voi sia meglio. Qualche post fa ho linkato una pagina del realoem ed un sito di un conce tedesco che vende on line, si possono avere le semisfere necessarie alla regolazione home made, anche la mia è del 2010 ma se voglio che funzioni come dico io mi regolo le valvole e i CF in garage, anche dopo aver pagato 200 euro per un cambio d'olio, tutto per avere un timbro perchè non si sa mai...
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Ultima modifica di SKA; 22-10-2011 a 18:17
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Vecchio 22-10-2011, 18:43   #119
nico62
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Appena tornato ...hai ragione bert, un gusto pochissimo traffico, rovereto-schio andata e ritorno, la moto è una meraviglia ed effettivamente vibra quasi niente e riprende meglio insomma sento il motore + rotondo....a qualcosa è servito bilanciare.......ha se né accorta anche la compagna!!!...forse solo x farmi contento..... haaaa..... L'Amore....

Sabato prossimo dai che ci troviamo ...ci facciam la val di ledro tremosine e giu dal canyon fino ad arco?


Serissimo!!! Son stato molto indeciso se portar la moto al tagliando o farmelo personalmente....mi ha convinto a scegliere, il timbro!.....le moto fuori garanzia mi son sempre curato personalmente la manutenzione, e anche quella di qualche amico, anzi il vtr1000 ho fatto fare il primo (che me l'han passato gratis) e basta.....ci ho fatto un 50.000 km e sta ancora circolando.....
È chiaro che mi son cresciuti i maroni, adesso non mi fido nemmeno dell olio della coppia c. solo le candele filtro olio e olio motore son sicuro che me li han sostituiti...zio bebo!.......250 e per quelli ed il timbro!....
Ska hai totalmente ragione!!!
Il gs911 domani me lo ordino
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Vecchio 22-10-2011, 19:01   #120
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SKA!!!! Ti adoro!!! Tu sei uno che ha le mani sporche d'olio motore sempre! Come me!
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Vecchio 22-10-2011, 19:27   #121
nico62
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...se avessi usato olio nelle cannette .(anche se l'olio ha peso specifico inferiore ma una viscosità superiore) il dislivello sarebbe stato moltissimo meno
Forse quasi nullo con il mercurio ...

Ho scelto antigelo solo pensando ad una inprevista acquatortura.....e poi è utile aver lo strumento sensibile quando si bilancia in alto, con il cavetto.....
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Ultima modifica di nico62; 24-10-2011 a 10:18
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Vecchio 23-10-2011, 15:54   #122
Bert
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nico , ocio...
con acqua , olio o mercurio stai provocando o sbaglio?
fatti una googolata digitando :
-manometro differenziale
-densità

forse , e sottolineo forse , modifichi il post 121

ciao e buona domenica Bert
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Vecchio 23-10-2011, 15:57   #123
SKA
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....gasolio, non evapora e non fa danni se entra nel motore, ed il peso specifico è minore di quello dell' acqua, quindi maggiore sensibilità e precisione ed è di facile reperimento. Meglio di così....
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Vecchio 23-10-2011, 19:21   #124
nico62
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si giusto ska, lo scrive qui Alessandro...c'è da fidarsi:

Alessandro S Inviato: 19 Apr 2005
Mi ci sono scervellato un po'. L'olio ha un appropriato peso specifico per la sensibilità che volevo
ottenere ma è troppo viscoso e quindi troppo smorzante. Ho provato dei SAE10 da forcella, ATF
per cambi automatici, liquido citroen LHM e anche olio impregnante per legni ma, la risposta ai
transienti, sopratutto d'inverno è troppo 'seduta'.
Ho provato anche l'acqua e la benzina: troppo fluidi.
Poi ho scoperto che il liquido migliore è anche quello più facilmente reperibile: il gasolio!
Ha un peso specifico praticamente identico a quello di un olio motore ma una ben maggiore fluidità.
Giusto per dare un idea il mercurio ha un peso specifico di 13,6 Kg/dm3, mentre il gasolio viaggia
tra 0,8 0,85 Kg/dm3, a temperature intorno ai 20°, quindi a parità di depressione si ottengono ben
maggiori deviazioni della colonna, al prezzo di un ingombro non indifferente però.
C'è anche da dire che è importante la fluidità del liquido in rapporto al diametro interno del tubo che
si usa. Ora non ho sottomano i dati ma te li posto.
Pensa che con quest'affare 1 millibar di squilibrio è rappresentato da circa 1 cm di deviazione sulla
colonna! Ovviamente è un po' ingombrante, mi pare che la tavoletta di multistrato sia alta 2 metri,
anche per motivi di sicurezza, cioè evitare che il contenuto possa accidentalmente fuoriuscire dal
tubo richiamato da un eccessivo squilibrio di depressioni.
Mi pare che l'altezza max misuri intorno ai 120 mbar e c'è ancora margine




bert! mi "cagni" sempre..?.. guai rilassarsi

vacuometro differenziale: Uno strumento del genere puo' essere realizzato con un tubo trasparente ripiegato ad U riempito con un liquido: applicando una differenza di pressione tra un estremo e l'altro, avremo un spostamento di liquido da un ramo all'altro. Il dislivello tra i due rami sara' proporzionale alla differenza delle pressioni applicate. Adottando questo approccio dobbiamo aver cura di collegare entrambe gli estremi del tubo, diversamente il motore aspirera' il liquido. La quantita' di liquido ottimale e' quella che riempie i tubi verticali per meta' dell'altezza. Il dislivello del liquido non dipende dalla sezione o dal profilo del tubo.
Quale liquido utilizzare ? La densita' del liquido regola il coefficiente di proporzionalita', minore e' la densita' maggiore sara' il dislivello a parita' di differenza di pressione:
mercurio 13g/cm3,
il liquido refrigerante 1.3g/cm3
acqua 1g/cm3
olio 0.9g/cm3 circa
benzina 0.9g/cm3 circa

I 2cmHg (centimetri di mercurio) corrisponderanno a :
0.026 atmosfere
20 cm di liquido refrigerante
26 cm di acqua
29 cm di olio
29 cm di benzina

La depressione nei condotti e' discontinua: ha il suo massimo durante la fase di aspirazione, ed e' virtualmente nulla nella fase di compressione, scoppio e scarico. Questo significa che le colonne di liquido balleranno rendendo difficile la valutazione del dislivello. In questo senso e' preferibile l'olio che, grazie alla sua viscosita', smorza le fluttuazioni; di contro, prima della misura, bisogna attendere che si depositi perche', durante il riempimento del tubo, un piccolo film d'olio rimane sulle pareti e bisognera' attendere che coli.
In alternativa, per eliminare radicalmente il fenomeno delle fluttuazioni bisogna strozzare il tubo in prossimita' dell'attacco . Per la strozzatura si possono utilizzare dei cilindretti con diametro di 4mm, forati con la punta da 1 mm. ed inseriti all'interno del tubo. I cilindretti sono stati ricavati tagliando l'astina di un potenziometro elettronico, il diametro e' perfetto per un tubo da 3/16 di pollice. Nell'intervento ho utilizzato un tubo di 7 metri per creare dei rami di 2 mt riempiti con olio motore: 4 metri per realizzare la U piu' le due estremita' da un metro e mezzo da collegare alle prese dei condotti di aspirazione. Utilizzando l'olio motore e le strozzature, le fluttuazioni erano inesistenti: sarebbero sufficienti le strozzature con un liquido poco viscoso. Inoltre il dislivello del caso peggiore e' inferiore ai 2 mt.: basterebbero rami di un metro riempiti di liquido refrigerante (non richiede la "scolatura") per tollerare una differenza di 10cmHg, lontana da quella riscontrabile su un motore funzionante. Il tutto realizzabile con un tubo di 3.5 metri appeso direttamente al manubrio o allo specchietto della moto.
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non m itornano le misure ....se la "colonna" con il lavavetri è alta 2 metri, con 1,5 metri per parte dove arrivi?
secondo il manuale non si devono superare i 25 mbar di differenza tra le due colonne, nel caso del gasolio sono circa 25 cm di dislivello, inaccettabile secondo me. Se poi ci metti pure che la BMW accetta una differenza di 0,1 mm nella regolazione delle valvole dei bialbero, ottieni un boxer che balla la macarena, altro che bicilindrico equlibrato.....ma se gli dici che vibra, ti dicono che è normale.
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