Il mio limite su strada

[jena plissken]

Grazie!!!!

[Zel]

Originariamente inviata da aspes

a me il fasce terrorizza, a parte che lo conosco poco, ma tutte quelle curve senza parapetto...in piu' concordo che invita a guardare il panorama, mi fa passare le velleita' velocistiche

poi ha un problema che io sopporto poco già di molte Alpi. che interpretato "tecnicamente" impone quasi ovunque una velocità spaventosa, velocità che peraltro in alcune frazioni la GS 1150 non è nemmeno in grado di raggiungere.
poi dà troppo tempo per pensare. un bel toboga dove prendi il passo e decidi solo se rimani in strada o vai fuori, ti mette allegria. ma tutti quei dritti e semidritti in cui hai modo di pensare a quanto sei stronzo a girare a quella velocità, e che finaccia fai se ti va storta, non li reggo. arrivo a metà che ho l'angoscia.

[aspes]

condivido in pieno, mi piacciono i toboga dove ti diverti senza grossi rischi, li' le velocita' da divertimento sono eccessive.

[-LUIS-]

Originariamente inviata da Zel

cut... tutti quei dritti e semidritti in cui hai modo di pensare a quanto sei stronzo a girare a quella velocità, e che finaccia fai se ti va storta, non li reggo. arrivo a metà che ho l'angoscia.

Allora non condividiamo solo la posizione in sella!

[mangiafuoco]

Originariamente inviata da Zel

interpretato "tecnicamente" impone quasi ovunque una velocità spaventosa....

un bel toboga dove prendi il passo e decidi solo se rimani in strada o vai fuori, ti mette allegria.

E' la giusta compensazione una volta arrivati a Calcinara da Gattorna.

[Zel]

Originariamente inviata da mangiafuoco

E' la giusta compensazione una volta arrivati a Calcinara da Gattorna.

già i dritti del Tomarlo e giù per Anzola mi danno l'ansia che son troppo lunghi, come hai visto non so dove guardare mentre li percorro con uno psicopatico che romba e mi si riavvicina alle calcagna

no ma è bello il fasce, soprattutto quelle tre/quattro S medie da Apparizione al santuario. purtroppo in discesa proprio là quest'anno c'è vegetazione cresciuta troppo a bordo strada, e una striscia di strada semicollassata che se non ci passi devi perdere un bel po' di velocità, e se ci passi non sai mai se va bene.

al mio passo da bel fermottone armonioso, fatto danzante, non dico che non è piacevole, ma volendolo tirare abbastanza a collo, aspes-style, diventa un po' dispersivo o ansiogeno. e capisci che se mentre sei dispersivo ti passa la R6 della situazione con un quinto della tua fatica, è ovvio che non puoi lasciarla fare i comodi suoi senza tentare una minima reazione d'orgoglio

[mangiafuoco]

..basta guardare negli specchietti...


Sabato pomeriggio sei ancora a Milano?

[urian]

Ho fatto pista per alcuni anni e posso dire che un bel corso di guida in pista non fa male, perchè infonde sicurezza, accende 'la luce' sulla traiettoria e sposta i margini di sicurezza del tuo comportamento in strada, naturalmente a tuo vantaggio.
Ne feci uno con Luca Viola di run4fun sei o sette anni fa a Magione, poi a distanza di 2 anni feci il corso top ride che veniva sponsorizzato da motosprint,

http://www.topride.it/index.php

con diversi piloti emergenti e alcuni ex professionisti di buon livello, di cui adesso mi sfugge il cognome, ma è importantissima la teoria e prima ancora la posizione in sella che non può fare a meno di una discreta condizione fisica, a Vallelunga solo andando insieme ad un loro istruttore un certo Masoni che all'epoca faceva il trofeo kawasaki 600, tolsi ben 3 secondi dal mio ancora oggi mediocre 'personale'.
Poi la frequentazione degli ormai purtroppo estinti Honda Days e la pratica mi dettero quelli che chiamo 'fondamentali' per la guida in pista, diventare bravi e avere un tempo presentabile dipende dall'allenamento fisico ed in pista.
Adesso qualsiasi moto guido mi ritrovo quell'esperienza e mi sento molto più sicuro e affronto le emergenze con più capacità.
Guidare il GS poi è uno spasso perchè anche pinzato e in piega (per quanto possibile) non varia l'avancorsa dell'avantreno e non accorcia il passo della moto, per cui non ha quell'effetto di raddrizzamento che sulle moto sportive si corregge montando sospensioni più dure.
Scusa se ti ho tediato, ma se puoi FAI un corso di guida in pista e ti sentirai più sicuro anche in strada....

[paolo chiaraluna]

Originariamente inviata da urian

Ne feci uno con Luca Viola di run4fun sei o sette anni fa a Magione,

idem, due corsi con lui. Uno deli migliori investimenti fatti in ambito motociclistico

[pacpeter]

da quest'anno runxfun organizza anche corsi su strada , mi sembra.....

[paolo chiaraluna]

Si esatto, hanno costituito anche una associazione.
Se a qualcuno interessa il 3 ottobre saranno in pista a Magione ed
il 24 e 25 settembre a ORTE (Umbria e Lazio)
per i corsi su strada.

[Zel]

se è per quello,da questa stagione il corso di base a Viterbo lo fa anche la 76 Racing Team, che ormai al nord è una realtà molto ben sviluppata. e sono bravissimi.

se ti interessa a Ottobiano, LUIS, vacci perché ne vale veramente la pena.

[urian]

scusate ma i corsi su strada come funzionano? io non credo che abbiano la stessa valenza in pista, magari hanno più funzionalità in senso di rispetto regole e urbanistica, ma per stabilire una serie di traiettorie che c'azzeccano?

[Commodoro]

Originariamente inviata da urian

scusate ma i corsi su strada come funzionano? io non credo che abbiano la stessa valenza in pista, magari hanno più funzionalità in senso di rispetto regole e urbanistica, ma per stabilire una serie di traiettorie che c'azzeccano?

Mi dispiace contraddirti ma sono i corsi in pista che non ci azzeccano. Le traiettorie che impari in pista per la strada sono semplicemente sbagliate e pericolose. In strada al contrario che in pista non cerchi il tempo o la prestazione e le traiettorie corrette sono un compromesso tra più esigenze diverse, a volte contrapposte: in primis bisogna cercare di passare con le ruote sulla parte di asfalto più pulita, poi bisogna cercare di avere la massima visibilità possibile della strada davanti a noi e bisogna che la nostra traiettoria ci tenga ben lontani dal traffico che arriva in senso opposto. La pista ti vizia hai sempre asfalti puliti e perfetti e piena visibilità, la realtà è un altra ed è con quest'altra che devi imparare a convivere.

[-LUIS-]

Sono d'accordo con Claudio. A favore della pista vedo però una maggiore possibilità di esplorare quelle che sono le possibilità di una moderna moto sportiva che sicuramente può tornare utile anche per strada, ovviamente se uno non ha timore di disfarla la moto.
Comunque ad avere tempo e mezzi i corsi sarebbero tutti interessanti!!!


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[Zel]

lavori sulla moto e sulla postura ai base in pista. a meno che non ti prendano per il culo come molti fanno, facendo credere a un pulcino che ha regolato due amichetti alla domenica in strada, che è pronto per lavorare su freno gas e traiettoria... chi lavora su come si va in moto e non sull'ego, non fa questo ai corsi di base, nemmeno in pista.
il vantaggio ddella pista (in esclusiva, nel caso cui mi riferivo io) è che sei in un ambiente protetto. io penso che invece sia la strada un contesto cui dedicarsi dopo, un cimento-coronamento una volta che i fondamentali di posizione, sguardo, controllo sono un pochino impostati.

ovvio che invece nei riguardi di chi fa finta di fare il figaccione di freno e linea e gas per lavorare sul cronometro con principianti totali del cordolo, ha ragione il commo che li sta prendendo bellamente per il culo e non è detto non sia meglio partire altrove. ma non tutti quelli che lavorano in circuito sui fondamentali di base, lavorano così.

io, di fatto, tutti gli amici che conosco e a cui ho consigliato i corsi di 76RT, poi usavano la corsia di là meno di prima, guarda caso. perché non c'è niente da fare, se non ti fai spaventare dai sistemi per mandare le ruote della moto dove dici tu, poi in strada non vai a cercare la supervelocità con corde strette e entrate larghe, a meno che non sei idiota ma l'idiozia è un altro capitolo. il 90% di chi usa la corsia sbagliata in strada, lo fa perché ha paura di non farci stare la moto rimanendo solo nella propria, non perché abbia voglia fare il tempone da gara su strada. perché non ha imparato come si fa a tenere una moto "stretta" senza scendere a velocità pedonali.

[urian]

io non ho la pretesa di insegnare niente a nessuno solo mi sembra che in strada parlare di andare alla corda e di staccate non abbia molto senso, quindi un corso di guida in strada è valido anche se te lo fa l'amico che è più bravo di te, che è caduto prima di te, che sa come affrontare le curve a dx a sx, che fa attenzione ai dossi etc. etc.
con questa logica allora, si è bravi se si conosce la strada, e qui allora i 'locali' dei vari passi appenninici e alpini la fanno da padroni, anche questi potrebbero fare dei corsi di guida ...
io ho trovato il mio equilibrio in strada anche e soprattutto grazie alla guida in pista, che reputo in assoluto il piacere massimo di guidare una moto sportiva, poi nessuna esperienza è negativa, solo mi permetto di essere perplesso sui corsi in strada, anche perchè non ne ho mai fatti e non so se ne farò mai.

[Wotan]

Originariamente inviata da urian

solo mi permetto di essere perplesso sui corsi in strada, anche perchè non ne ho mai fatti

Mi puoi spiegare come fai ad essere perplesso su una cosa che non conosci?

[urian]

perchè, sempre con rispetto parlando, la mia esperienza di guida in strada è fatta di tanti, tanti anni di pratica, e non capisco proprio per quanto riguarda un corso in strada quale possa essere il metodo, l'obiettivo e come venga poi realizzato.
anche se penso che c'è sempre da imparare da tutto e tutti, la pratica e il buon senso non la rimpiazza nulla e in pista nessun corso può sostituire istinto e talento.
poi per carità questa è solo la mia opinione, niente di più.
il corso di guida in pista era la risposta ad una postura più adeguata e ad una maggiore padronanza della piega in curva, che era il proposito iniziale di chi ha aperto questo 3d.

[Commodoro]

Originariamente inviata da urian

............solo mi sembra che in strada parlare di andare alla corda e di staccate non abbia molto senso

Non ne ha assolutamente, il cercare più o meno consciamente la corda è uno dei difetti più comuni dei "pistaioli" che appena il ritmo si alza cominciano a far traiettorie da pista anche in strada. Un buon corso stradale ti insegna altre traiettorie e te le fa diventare un automatismo. Quando ti diventa automatico guidare in un certo modo una curva non la taglierai mai anche se il rimo aumenta.

Originariamente inviata da urian

quindi un corso di guida in strada è valido anche se te lo fa l'amico che è più bravo di te, che è caduto prima di te, che sa come affrontare le curve a dx a sx, che fa attenzione ai dossi etc. etc.

Balle. Un corso di qualunque cosa è valido se chi lo fa ha le basi per farlo, se sa insegnare, se sa capire dove tu sbagli (cosa tutt'altro che evidente ti assicuro) POi che si possa imparare qualcosa da chiunque guidi bene è vero.

Originariamente inviata da urian

con questa logica allora, si è bravi se si conosce la strada, e qui allora i 'locali' dei vari passi appenninici e alpini la fanno da padroni, anche questi potrebbero fare dei corsi di guida ...

I locali di cui parli, quelli dei vari passi, son raramente bravi, van forte solo su quei 2/4 chilometri che conoscono e anche su quelli spesso non son così missili come credono e comunque in quei pochi chilometri fanno tutto quello che in strada non si dovrebbe fare.

Originariamente inviata da urian

io ho trovato il mio equilibrio in strada anche e soprattutto grazie alla guida in pista, che reputo in assoluto il piacere massimo di guidare una moto sportiva, poi nessuna esperienza è negativa, solo mi permetto di essere perplesso sui corsi in strada, anche perchè non ne ho mai fatti e non so se ne farò mai.

Sarei curioso di vederti guidare, la pista e la strada sono agli antipodi, molto di ciò che va bene in pista è sbagliato su strada.... Quanto ai corsi stradali prima di giudicare dovresti informarti o magari provare a farne uno

[pacpeter]

in pista ti insegnano ad aprire il ginocchio, buttarti fuori con il sedere e il busto..........

per strada non è il massimo. anche perchè se ti fai 200 o più km danzando sulla sella come si fa in pista, se arrivi alla fine sei distrutto fisicamente....... se ci arrivi.........

quindi: corsi con finalità diverse.

ovvio che comunque acquisti maggior padronanza della moto, capisci l'influenza dello spostamento del peso nel comportamento della moto, ma un corso per strada , a mio avviso, ti dà molto di più per la guida di tutti i giorni.

[nicola66]

Originariamente inviata da Commodoro

Quanto ai corsi stradali prima di giudicare dovresti informarti

In che senso?

[Commodoro]

Originariamente inviata da nicola66

In che senso?

Stesso concetto espresso da Wotan "Mi puoi spiegare come fai ad essere perplesso su una cosa che non conosci?"

[Wotan]

Nicola è perplesso a prescindere, direi per natura.

[jena plissken]

in pista conta dove metti le ruote
in strada conta dove metti la testa
giusto?