E' andata bene... ho schivato la scimmia

[mary]

Se vuoi trovare un K 1300 GT usato puoi telefonare a " Piergallini Moto 2000 " di Porto d'Ascoli ( Ap.) 0735 751201 o ad " Autoabruzzo " ( Pe - Ch ) 085 4325156 hanno 2 k 1300 GT quelli immatricolati per la concessionaria..., puoi chiedere...

[ALELOMBA]

grazie Mary, provo a fare una telefonata, vediamo che mi propongono...

[TAG]

Ale
come ti dicevo in MP

hai fatto bene

[TAG]

Originariamente inviata da Sgomma

TAG...quel che dici è condivisibile, ma non finirei comunque per mettere K-GT e GTR suullo stesso piano per la rivendibilità, ....specialmente dopo quello che ho sentito stasera..:
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Ha un GTR nuovo, modello 2009 da immatricolare, full optional.
Ha detto che ce l'ha li dall'inizio anno e non riesce a venderlo, il prezzo che mi ha fatto acquistandolo senza usato è di euro..12.900 a cui ha fatto capire che in fase finale di trattativa si poteva ancora togliere qualcosa!
A questo punto mi sembra ovvio che un GTR del 2009 con 6 mesi di vita non possa essere venduto a più di 9.500 euro...decidete voi quanto possa valere un GTR del 2007 con tre stagioni sulle spalle, e magari con 40.000 km all'attivo..
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Sgomma, secondo me vale sempre lo stesso discorso. Con moto dal mercato impegnativo come queste, dipende dalla "congiunzione astrale" di quel conce in quel momento....

ma io vedo un problema molto comune ai due mezzi:
cambio GTR2007 con GTR2009
cambio KGT2007 con KGT2009

1° avere il culo di trovare uno che lo fa (non credere che i conce BMW farebbero salti a rientrare dei KGT con 40k km...ci sono in giro solo degli usati sotto i 30!!)

2° più che concentrarmi sul valore del singolo mezzo, mi concentrerei sulle differenze da sganciare... il singolo pezzo, ha una storia che inizia e finisce in quella concessionaria, e sembra ammazzare il mercato intero, ma per chi può essere riferimento? un valdostano che ha magari un suo usato da far vedere e valutare non è detto che possa prenderlo a riferimento...
e che prezzo di partenza farà con una permuta? dipenderà da cosa si da in permuta... e da quanto cash c'è nel gioco della differenza...
ma una volta venduto, qual'è il prossimo riferimento?
il prossimo conce che vuole liberarsi di un altro GTR e magari non è disposto a scendere a 12900....
in ogni caso, di sicuro quel conce in particolare una permuta 2007 su 2009 per il GTR non la manderà mai giù!!!!

su questi "chiodi", di solito se va grassa grassa, ma proprio grassa, con un po' di culo si vende e si compra a listini (nuovo/eurotax)

penso abbiano storia simile perchè

credo che un passaggio da GTR 2007 40k km a 2009 possa chiudersi a 7000 euro di differenza (che sul listino di 15900 sono il 46%)

e credo che un passaggio da KGT2007 40k km a KGT2009 (chiaramente full opt. ambedue) possa chiudersi a 10.000 euro di differenza (che sul listino di 21800 euro sono il 45%)

un GTR in un conce BMW lo potrebbero accettare solo perchè la differenza in cash su qualche mezzo nuovo (metti che uno passi ad una LT) è importante (anche oltre 18000 euro soldi sonanti) e il conce potrebbe accollarsi una relativamente ridotta esposizione con un usato "difficile"

un KGT in un conce Kawa forse mai lo accetteranno perchè la differenza cash verso un qualunque nuovo è bassa e il conce rimane relativamente eccessivamente esposto con un usato "difficile"

ma sono tutte congetture mie personali

è sempre una questione di congiunzioni astrali

[Sgomma]

TAG ...penso che ciò che dici sia in linea di massima condivisibile, accetto anche il discorso sulle "congiunture astrali" ben sapendo che un conce può avere una situazione diversa da un altro e farti un trattamento diverso...però vedere che un conce vende il GTR nuovo full optional col 22% di sconto è comunque un segnale allarmante..!
Ricorderai TAG, che nell'altro forum che insieme frequentavamo, a settembre del 2008 avendo intenzione di acquistare un GTR, scrissi gli esiti di una mia ricerca che coinvolgeva 7 conce KAWA tra Lazio-Umbria eToscana per verificare quale potesse essere la migliore condizione d'acquisto del GTR modello 2009, che sarebbe arrivata a gennaio presso i concessionari. In quel frangente riscontrai che ben 4 conce su 7 erano in grado di offrirmi un GTR 2008 nuovo da immatricolare con sconto intorno al 20% sconto che invece non andava oltre il 10% se si pretendeva il modello 2009 con colorazione bleu notte. Ovviamente non intendo sostenere che ciò posa essere rappresentativo di una situazione generalizzata,tuttavia mettiamola così, fu uno degli elementi che mi fece trattenere dall'acquisto, e francamente credo che possa fare lo steso effetto ad altri.
Per il resto ripeto condivido in pieno quello che dici, anche se a parer mio sei stato ottimista in questa ipotesi:

Originariamente inviata da TAG

credo che un passaggio da GTR 2007 40k km a 2009 possa chiudersi a 7000 euro di differenza (che sul listino di 15900 sono il 46%)

:

La GTR nuova viene 16.000 euro senza optional, nel caso da te ipotizzato se bastasero 7.000 euro di giunta siggnificherebbe che la valutazione dell'ussato è stata di 9.000 euro per una moto del 2007 (cioè con tre anni sulle spalle) e con 40k km, dubito che questa quotazione sia realistica se è vero come è vero che il nuovo 2009 si pùò trovare ora a 12.900 euro! Tu la prenderesti quell'usato vecchio di tre anni a 9.000 euro? .....io no!

Comunque vorrei dire, si è vero queste moto sono difficili da rivendere...ma lo sappiamo e lo sapevamo tutti...il fatto è che ci piacciono e intendiamo godercele fino in fondo..non è così?

[ALELOMBA]

questo pomeriggio sono andato alla motorrad italia di milano, hanno 1 rt del 2009 con 2000km e touring 3 a 15mila euri, volevo vedere la differenza (ammetto, ero tentato di "errare") che mi aspettavo sui 4.5/5mila (il kgt 2007 listino eurotax è sui 10.500) (n.b. un conce kawa e un bmw ambros saro me lo avrebbero ritirato per tale somma...), ebbene è stato un "il 1200 da quando è uscito il 1300 è impossibile da piazzare...; il listino eurotax con 1200 non può essere preso in considerazione...; a fatica posso arrivare a 9mila..."

ora, che me lo dica un conce jap ci sta, ma non motorrad italia , sembrava parlasse di un catorcio di 10 anni fa, non di una loro moto in produzione sino a 9 mesi fa.del costo a nuovo di € 22/23 mila con optional.. ma vaff.... mi sono proprio girate, mi tengo il kappone che va benone (sgrat sgrat di ordinanza...)

[Sgomma]

ALE.. sono con te...condivido in pieno...

Quel conce non sa fare il suo mestiere!!

[TAG]

Ale ha appena avuto esperienza di quanto spesso non sia così automatico ricevere interesse; forse su un nuovo, con un esborso in cash intorno ai 10.000 sarebbero andati incontro

Sul GTR
il confronto tra gli ipotetici 9000 euro calcolati da Sgomma, di una GTR2007 data in permuta, e i 12900 della nuova comprata senza permuta presso quel conce, non sono da prendere in considerazione

non mi meraviglio del prezzaccio di quel conce
nel mondo jap (o almeno per molti modelli di moto e scooter), a stagione appena passata è facile trovare mezzi con quasi 20% sconto listino (se si compra senza permuta!!!!) e singoli episodi dove questo 20% viene superato (ma sono singoli...)

tale valore non può essere preso a riferimento per nessun'altra manovra, nè come confronto per una manovra con permuta.... non sono parametrabili in nessun modo
ed uno non può fare da equivalenza per ottenere l'altro

perchè con le permute non si capisce dove inizia il valore dell'usato, dove inizia il listino, se c'è dello sconto oppure no... si capisce solo che la differenza in caso di permuta è X euro (ammesso che la permuta sia accettata)

perchè se oggi prendessimo per valore di acquisto di un GTR2009 la quota 12900 euro anche con permuta, significa allora che chi deve aggiungere i 7000 euro di prima alla sua GTR del 2007... ha in mano una moto da 5900 euro

quindi verrebbe da pensare che 5900 euro si può avere un GTR2007 (prezzo in realtà introvabile per il momento)!!
e va bene facciamo che sia 5900 lo stesso
beh avremmo sganciato gli stessi 7000 euro di prima

insomma non è così facile stendere una tabella chiara

in realtà nella mia valutazione a 7000 euro di permuta ho immaginato di vedere scritto sul preventivo:
-8500 euro valore dell'usato (perchè a quella cifra non si trova nessun GTR usato per il momento e quindi sarebbe una ipotetica cifra di rivendita per il conce, come per dirti che te lo paga la cifra a cui lo rivende)
-15500 una ipotesi di trattativa su un nuovo immatricolato ora (giacente in salone da gennaio 2009) facendo pure finta di darti uno sconto sul listino

non credo di essere così lontano... centana più o meno da buttare nella lite finale

[mary]

Bisogna anche tenere conto della percentuale di guadagno su una moto giapponese ed una BMW; vi posso assicurare che su una Jap c'è almeno il doppio, se non di più...per il concessionario.

[ALELOMBA]

cmq il caso ha deciso per me: questa mattina l'rdc segnala 2.2 sulla posteriore, mi fermo e vedo un bel chiodo, il k si sarà offeso per i miei tentativi di scaricarlo... gomme nuove e domani lo porto a fare un bel giretto... se ne riparla tra 3/4 anni...

[mary]

Bravo...!

Ma in Italia non e` possibile fare il prolungamento della garanzia? in Germania si puo fare di due anni addizionali.

[TAG]

tra listini gonfiati e difetti che all'estero vengono richiamati da noi sostituiti solo alla bisogna

in Italia sembra di essere su Candid Camera

parlo delle moto in generale non solo di BMW