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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 16-04-2024, 18:51   #1
Grobbelaar
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Premesso che ho la moto originale, non ho i faretti.
In Francia e Spagna si spostano. Ero li Sabato.
.....
sottoscrivo tutto. Ma vedo che gli intransigenti su tutto, fino alla morte, sono ben rappresentati come sempre; poi quando vado in giro, non ne vedo mai uno che uno.
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Vecchio 16-04-2024, 18:58   #2
Superteso
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In Italia, concordo, pochi di spostano, cartelli come quello messo sopra, che peraltro c'è anche in Inghilterra, non sarebbe o poco rispettato.

Ma poi, #checazzovuoirispettare, gli intransigenti , uso la corsia ma mi sposto quando serve, figurati mica faccio il furbo avmccendo le quattro frecce e vado piano, c'è altro?
Ogniuno ha il CdS che più gli aggrada.

Li NON SI VA, è difficile?
Io faccio slalom che tra l'altro manco è permesso, ma li NON ci vado.
PS i faretti manco li ho

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Vecchio 17-04-2024, 08:47   #3
er-minio
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cartelli come quello messo sopra, che peraltro c'è anche in Inghilterra
C'è? Me lo sono perso.

Comunque si, anche in Inghilterra, in genere, si spostano un po' per farti passare – non così "apertamente" come in Francia dove è usanza, ma si spostano.
Quando si rientra a Londra sulla M4 ci sono regolarmente km e km di coda e si filtra agevolmente.
E tra l'altro, come scritto sopra, le corsie di emergenza le hanno levate – ma é stato un casino e ci stanno ripensando.
https://www.theguardian.com/world/20...mart-motorways

É anche vero che molti motociclisti inglesi non filtrano e si piantano nel traffico, sia in città che fuori. Mai capito, ma contenti loro.


Giro molto meno in moto, ma ammetto che sono tanti tanti anni che non ricordo di essere rimasto incastrato in file bestiali autostradali (a parte i vari passaggi annuali in macchina attorno a Genova ).
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Vecchio 16-04-2024, 19:01   #4
grevins75
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Azz frittata girata

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Vecchio 16-04-2024, 19:13   #5
Enzofi
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Non si deve fare ma a volte si fa, come parcheggiare in doppia fila. In piena responsabilità e consapevolezza delle sanzioni (*)
Se possibile preferisco slalomare tra le file
(*) oltre la presenza di detriti, viti, frammenti che si accumulano
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Vecchio 16-04-2024, 19:17   #6
magnogaudio
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In moto, se ci sono 35 gradi e coda non ce la faccio proprio a rispettare in codice
Ritengo che tra lane splitting/traffic filtering e percorrere la corsia d’emergenza , la prima sia molto rischiosa per il motociclista mentre la seconda non limita il transito di un mezzo di soccorso
Quindi, consapevolmente, metto a rischio multa e ritiro patente sulla corsia a destra
Che oltretutto mi lascia una via di fuga se qualcuno , da fermo , apre la portiera per osservare la coda


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Vecchio 16-04-2024, 19:53   #7
grevins75
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Quindi zio Marko nn è solo

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Vecchio 17-04-2024, 09:17   #8
Superteso
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Cornovaglia

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Vecchio 17-04-2024, 10:44   #9
er-minio
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Cornovaglia
Ah perfetto, lì mi manca ancora girare.
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Vecchio 17-04-2024, 09:50   #10
Enzofi
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La corsia di emergenza sulle tangenziali milanesi è considerata (da loro) la via riservata agli scooter. Sempre ad alta velocità, non sarebbe male che ogni tanto ne punissero qualcuno
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Vecchio 17-04-2024, 10:27   #11
okpj
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In queste 3 pagine ho letto di tutto.
Il problema principale nasce dall'anarchia totale dell'automobilista italiano medio, che non lascia uno spazietto minimo tra le corsie come avviene all'estero. Che poi la cosa all'estero venga anche incentivata dalla segnaletica mentre da noi la cosa non viene minimamente proposta, pertanto molti non sanno nemmeno di questa buona pratica.
Un ennesima dimostrazione del poco senso civico del "belpaese".
Se venisse applicata, non avrei alcun dubbio a passare al centro. Ma visto che così non è, opto per la corsia d'emergenza quando è presente (e quando non c'è, mi attacco).

Quando lo faccio guardo frequentemente gli specchietti. C'è da dire che chi scrive "se l'ambulanza arriva lanciata e viene intralciata da moto che non riescono a rientrare" mi sembra una situazione poco probabile, non è che le ambulanze vanno a 160 e te le ritrovi dietro all'improvviso.

E chi dice che la colonna fa fatta senza scartare chiedo: ma tu davvero in moto ti fai la colonna come tutte le auto?
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HD Road King 103 (in vendita), KTM 1290 Super Adventure R e Yamaha MT-01.
In ordine di ignoranza.
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Vecchio 17-04-2024, 14:06   #12
PMiz
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...
Il problema principale nasce dall'anarchia totale dell'automobilista italiano medio ...
...
Un ennesima dimostrazione del poco senso civico del "belpaese" ...
...
opto per la corsia d'emergenza quando è presente ...
...
Scusa ma a leggerlo viene da ridere ... è una perfetta sintesi dell'italianità ...
__________________
Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
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Vecchio 17-04-2024, 10:32   #13
grevins75
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Su qde tutto normale

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Vecchio 17-04-2024, 14:00   #14
meco
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si, tutto vero, tutto giusto.
Se vi fate però 20000 km all'anno sulle tangenziali di milano, avanti e indietro tutti i giorni, solo per andare in ufficio, non so quanto potete permettervi di non usare le corsie di emergenza.
E' una valutazione dei rischi, tra il rischio di farsi togliere la patente e quello di cadere tra le file di camion e restare sotto uno di questi.
Alle 5 del pomeriggio sulle tangenziali di milano, fermi tra le file di camion, ci sono almeno 50 gradi, forse di piu, non so chi ha il fisico per poter tenere in equilibrio una moto per 45 minuti (tempo medio di percorrenza alle 17 tra viale certosa e sesto san giovanni) in queste condizioni.
E non pensate che sia una cosa così tanto per dire, una decina di anni fa sono svenuto dal caldo fermo in fila in Sire Raul con il tram dietro a 2 metri, mi ha tirato su il tramviere, ambulanza e pronto soccorso.
Poi, come in tutti i settori, nelle valutazioni ognuno applica i suoi parametri, ottiene i suioi risultati e fa le sue scelte
__________________
Chi è libero del giudizio altrui è padrone della sua vita (cit. Mamba)
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Vecchio 17-04-2024, 14:13   #15
Superteso
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Da ridere si.


Quindi mettiamo delle deroghe.

. Chi fa un fottio di km

. Chi rischia e se ne fotte

. Chi perché è meno pericoloso

. Chi perché è meglio di Silvan,
Scompare alla bisogna.

. Chi perché fare altro è troppo
Pericoloso.

. Chi perché in Italia ogniuno se
Ne fotte, in auto, ma poi sono
Tutti automobili.

. Chi perché é assurdo fare
Autostrada, quindi vado in
Corsia se serve


Proverei a dare queste giustificazioni.

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Vecchio 17-04-2024, 14:16   #16
PMiz
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Ma voi avete mai incontrato in coda in autostrada motociclisti tedeschi che si fanno tranquillamente la coda?

Perchè loro ci riescono e noi noi?

Hanno geni superiori che gli consentono di resistere a temperature elevate e gas di scarico?

Oppure hanno geni inferiori che non gli fanno comprendere che la soluzione ovvia è li, sulla destra?

Altra domanda: Se siete in coda con la moto su un'autostrada tedesca prendete anche in questo caso la corsia di emergenza?
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Ultima modifica di PMiz; 17-04-2024 a 14:20
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Vecchio 17-04-2024, 15:07   #17
quatrelle
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Altra domanda: Se siete in coda con la moto su un'autostrada tedesca prendete anche in questo caso la corsia di emergenza?
se si riesce a passare tra le auto passo tra le auto... se no, con circospezione, sulla corsia d'emergenza, .... fermo in coda non resto per piu' di un minuto ...
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Vecchio 17-04-2024, 15:18   #18
er-minio
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Perchè loro ci riescono e noi noi?
Si può filtrare il traffico. È permesso.
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Vecchio 17-04-2024, 15:24   #19
katana
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Ma voi avete mai incontrato in coda in autostrada motociclisti tedeschi che si fanno tranquillamente la coda?
Neanche loro sono dei santi.
A parte i poveri disgraziati in HD

Se poi sono all'estero, peggio ancora.

Mi ricordo ancora alla frontiera tra Montenegro e Croazia, io in fila (lunghissima) con le auto sotto un sole a 40 gradi, ecco che arriva sparato un gruppetto di motociclisti tedeschi che passa davanti a tutti e si infila di prepotenza immediatamente al controllo.

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Vecchio 17-04-2024, 15:27   #20
er-minio
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Neanche loro sono dei santi.
Nessuno degli esteri.
Le cacate le fanno belle pure loro, non vi preoccupate.
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Vecchio 17-04-2024, 15:55   #21
RedBrik
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Ma voi avete mai incontrato in coda in autostrada motociclisti tedeschi che si fanno tranquillamente la coda?

Perchè loro ci riescono e noi noi?
perchè le regole sono le regole e non si discutono. Mai. È semplice.

E la stragrande maggioranza dei motociclisti locali sta in coda, lo so per certo perchè è una cosa che ogni volta mi lascia senza parole.

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Altra domanda: Se siete in coda con la moto su un'autostrada tedesca prendete anche in questo caso la corsia di emergenza?
Io si, sempre Con attenzione e pian pianino, ma praticamente sempre. Perchè la "corsia di emergenza" quasi sempre viene formata dalle auto, tra le due file di auto, e quindi anche lo "svicolare" in effetti vuol dire prendere la corsia di emergenza. E dove non la formano perchè non c'è spazio, e quindi svicolare non è un'opzione, allora via su quella di destra.

E devo dire che, anche in estate pieno sole, sono uno dei pochi a farlo, un poco mi vergogno.

Mi "scuso" mentalmente dicendomi che tengo un occhio sempre aperto dietro e se mai vedessi in lontanaza un qualsiasi mezzo avvicinarsi posso tornare - avendo io solo moto piccole e non carri armati con 2m di sole valigie dietro - nella coda in un nanosecondo

però so benissimo di essere in torto

e se mi pizzicano, come sempre quando vengo pizzicato nel torto, pago zitto e muto, non vado sicuro a cercare la giustificazione

giustificazione che non c'è, mai, non è che me l'ha obbligato il dottore di mettere addosso una tuta in pelle e un casco e saltare su una stufa quando fuori ci sono 35C...

In Germania comunque, per info, multa a partire dai 300€, punti in meno sulla patente 2 su 8 disponibili, e un mese di ritiro della patente.
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Vecchio 17-04-2024, 15:58   #22
er-minio
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perchè le regole sono le regole e non si discutono. Mai. È semplice.
Questo spiegalo al tedesco che con la macchina accellerava per non farmi rientrare in corsia, anni fa, dopo che lo avevo sorpassato in moto... tra l'altro dove si poteva sorpassare e rimanendo (miracolo) nei limiti di velocità.
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Vecchio 17-04-2024, 21:33   #23
il franz
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Questo spiegalo al tedesco che con la macchina accellerava per non farmi rientrare in corsia, anni fa, dopo che lo avevo sorpassato in moto...
Prendo spunto solo per dire che tra i "litigiosi" su strada i tedeschi, pochissimi a dire il vero, hanno il primato.
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Vecchio 17-04-2024, 14:22   #24
meco
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vero, fanno la fila, per un giorno magari si puo fare
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Vecchio 17-04-2024, 14:23   #25
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ma comunque, ripeto, non ho detto che è giusto, ho detto che ognuno fa le sue valutazioni e sceglie
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