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02-12-2021, 14:55
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#26
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Mukkista in erba
Registrato dal: 23 Jan 2021
ubicazione: milano
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Mauri io invece non tornerei mai e poi mai (budget permettendo)a delle sospensioni tradizionali. Sono comunque d'accordo che vista la spesa dovevano dare la possibilità di regolarle a proprio piacimento, esempio 2/3 regolazioni preimpostate e magari un paio da personalizzare. Sarebbe stata una cosa a costo quasi zero(visto che sarebbe solo a livello software) che avrebbe accontentato tutti.
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02-12-2021, 14:59
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#27
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Nel giudicare il Dynamic ESA, tenete presente un paio di cose. - Ciascuna delle opzioni Road e Dynamic non equivale a un settaggio fisso, ma al campo di regolazione delle sospensioni autoadattive. Perciò, se andando piano in ROAD la sospensione è particolarmente morbida, adottando una guida più veloce e aggressiva si irrigidisce e controlla le masse sospese assai meglio di quanto si potrebbe supporre quando si guida tranquilli.
- Il Dynamic ESA si adatta alla modalità di guida selezionata, per cui uno stesso settaggio delle sospensioni si comporta divertamente in base alla modalità di guida selezionata.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW R1300GS - K1200GT 2007
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02-12-2021, 15:01
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#28
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Mukkista in erba
Registrato dal: 23 Jan 2021
ubicazione: milano
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Nico le mie sensazioni sono le mie certezze..... Quindi secondo me' il funzionamento è come dico io. Se le tue sensazioni sono diverse mi spiace perché in quanto tali non riesci a trovare una quadra.
Sempre senza la minima intenzione di polemizzare. Sia ben chiaro, non mi permetterei mai.
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02-12-2021, 15:10
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#29
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Mukkista in erba
Registrato dal: 23 Jan 2021
ubicazione: milano
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Wotan potrei essere d'accordo con te(anzi sono d'accordo) analizzando le reazioni della moto. l'unico appunto è il punto di partenza delle sospensioni che nella vecchia versione in Dynamic era di base più rigida e questo mi conferiva più sicurezza psicologica ad entrare più forte.
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02-12-2021, 15:12
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#30
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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È vero, prima le due mappature del Dynamic ESA erano inizialmente più rigide, tanto che parecchi utenti si lamentavano del fatto che lo fossero troppo già in Road.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW R1300GS - K1200GT 2007
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02-12-2021, 15:22
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2006
ubicazione: S.Ambrogio-Zoagli(Ge)
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Ammortizzatori molli
@Wotan
Io non ho mai trovato nulla che spieghi che le cose stanno come da te descritte al post #27 (non sto mettendo in dubbio le tue parole, sia chiaro!), così come non ho mai letto che la taratura Road dell’ESA in mappa Dynamic sia diversa da quella in mappa Road… potresti riportare la fonte o un articolo che spiega questa cosa?
Grazie mille
Tapatalk
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Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1290
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02-12-2021, 15:35
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#32
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Quote:
Originariamente inviata da fabiofax
vista la spesa dovevano dare la possibilità di regolarle a proprio piacimento,
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Assolutamente NO! Le sospensioni autoadattive sono state sviluppate anche per evitare che l'utente medio, che capisce poco o nulla della dinamica delle sospensioni moderne, si metta a smanettare con tutte le possibili regolazioni facendo, alla fine, un gran casino potenzialmente anche pericoloso. Con le sospensioni a controllo elettronico, si sceglie solo una modalità d'uso e al setting di frenatura idraulica e pre carico molla ci pensa un microprocessore che analizza decine o centinaia di dati al secondo per variare istantaneamente le tarature. Nessun pilota "normale" sarebbe in grado di fare altrettanto.
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1300 GS Trophy 2024.
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02-12-2021, 15:35
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#33
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 May 2019
ubicazione: provincia di Varese
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Quote:
Originariamente inviata da Wotan
Nel giudicare il Dynamic ESA, tenete presente un paio di cose. - Ciascuna delle opzioni Road e Dynamic non equivale a un settaggio fisso, ma al campo di regolazione delle sospensioni autoadattive. Perciò, se andando piano in ROAD la sospensione è particolarmente morbida, adottando una guida più veloce e aggressiva si irrigidisce e controlla le masse sospese assai meglio di quanto si potrebbe supporre quando si guida tranquilli.
- Il Dynamic ESA si adatta alla modalità di guida selezionata, per cui uno stesso settaggio delle sospensioni si comporta divertamente in base alla modalità di guida selezionata.
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Ok Wotan, se come dici tu la mappa road si adegua in base al mio stile di guida in teoria dovrebbe irrigidirsi man mano che adotto uno stile di guida veloce e aggressivo. Di solito il mio stile diguida è il contrario forse ecco perchè non mi sono mai accorto che le sospensioni cambiano.
Se cosi fosse sarebbe un peccato perchè, nel mio caso, dovrei o sempre molleggiare o viaggiare sempre sul rigido, ecco perchè mi manca tanto la taratuta normal della vecchia moto.
Comunque oggi tornando a casa proverò a sollecitare la moto con le sospensioni in road e magari con mappa dynamic e vediamo come la sento.
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BMW 1250 2021 Triple Black e Triumph Speedmaster del 2009.
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02-12-2021, 15:41
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#34
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 May 2019
ubicazione: provincia di Varese
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Quote:
Originariamente inviata da fabiofax
Nico le mie sensazioni sono le mie certezze..... Quindi secondo me' il funzionamento è come dico io. Se le tue sensazioni sono diverse mi spiace perché in quanto tali non riesci a trovare una quadra.
Sempre senza la minima intenzione di polemizzare. Sia ben chiaro, non mi permetterei mai.
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Ma no quale polemizzare, nessun problema, sto cercando di capire se a me manca qualche informazione oppure è quello che vedo io.
Secondo Wotan la mappa road si adatta allo stile di guida, a partire da oggi presterò più attenzione.
Come ho detto prima non ho uno stile di guida aggressivo, per cui con sospensioni in road rimane sempre molto morbida.
Vedremo.
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BMW 1250 2021 Triple Black e Triumph Speedmaster del 2009.
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02-12-2021, 15:50
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#35
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Mukkista in erba
Registrato dal: 23 Jan 2021
ubicazione: milano
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Lucky diventerebbe pericoloso se non"bloccate"oltre Certi limiti ma funzionali nella regolazione che più ci aggrada rispettando i range imposti.
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02-12-2021, 15:58
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#36
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 05 Dec 2013
ubicazione: N/A
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Ammortizzatori molli
Provate a mettere ROAD come idraulica e Dinamic come mappe motore.
Si irrigidisce un poco di più rispetto a Road Road
“GIESSISTA” cit.
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02-12-2021, 16:01
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#37
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Mukkista in erba
Registrato dal: 23 Jan 2021
ubicazione: milano
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Nico invece facendo seguito alle affermazioni di wohan posso dire di essere in sintonia con lui anche perché la moto usata in qualsiasi condizione non ha mai reazioni scomposte tipo ondeggiamenti strani, neanche in Road, ma cambia sensibilmente nell setting di partenza rendendo la moto più o meno reattiva/agile
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02-12-2021, 16:15
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 May 2019
ubicazione: provincia di Varese
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Nei prossimi giorni ne saprò di più
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BMW 1250 2021 Triple Black e Triumph Speedmaster del 2009.
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02-12-2021, 16:49
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#39
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da nico-tina
Secondo Wotan la mappa road si adatta allo stile di guida, a partire da oggi presterò più attenzione.
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Così è riportato sul manuale della R1250GS ultma edizione, pag. 180, sezione "Aspetti tecnici nei dettagli". E coincide con quello che ho sentito di persona.
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW R1300GS - K1200GT 2007
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02-12-2021, 18:11
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#40
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Mukkista in erba
Registrato dal: 24 Feb 2011
ubicazione: ravenna
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Ma nessuno di voi ha pensato di far rivedere la taratura interna degli ammortizzatori da un buon sospensionista esponendogli il problema?
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02-12-2021, 18:52
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#41
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Apr 2019
ubicazione: piacenza
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Quote:
Originariamente inviata da gonfia
@Wotan
non ho mai letto che la taratura Road dell’ESA in mappa Dynamic sia diversa da quella in mappa Road…
Tapatalk
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Premetto che uso le mappe preimpostate, però in rain ed enduro trovo la moto più morbida rispetto a road , differenze minime che si sentono su fondi sconnessi, sempre che non siano mie impressioni
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Cagiva Aletta Rossa-Honda xl 600-Kawasaki Kle 500-Suzuki sv1000- Gs lc 2017
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02-12-2021, 19:12
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2006
ubicazione: S.Ambrogio-Zoagli(Ge)
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In Enduro ( che io tra l’altro uso spesso su strada, mi piace molto quando vado “tranquillo”) è decisamente più morbida perché ha una taratura specifica e non modificabile, denominata appunto Enduro, con le sospensioni più libere che in Road/Rain.
Quanto al resto io non mi sono mai accorto che la mappa motore influisca su come sono tarati i vari setting di sospensioni… eppure smanetto parecchio!
Tapatalk
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Ex tante moto...ora BMW R1250RT e KTM SADV1290
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02-12-2021, 19:39
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#43
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 20 May 2014
ubicazione: san
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In auto regola solo l’altezza ,una via di mezza tra bassa e alta e aiuta a pieno carico.
Il peso riesce a smorzare l’effetto molla
Ma a mio parere dinamicamente non cambia niente
Road e dinamic a 10 km o 150 km non cambia niente
O hanno fatto un software sbagliato o non so.
Di adattativo non c è niente.
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02-12-2021, 19:46
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#44
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Se ne sei convinto...
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW R1300GS - K1200GT 2007
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21-03-2022, 09:59
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jan 2009
ubicazione: Mantova
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Mi riallaccio a questo topic per non aprirne un altro e vi espongo le mie sensazioni:
1250 adv (2000km) e mio peso 90kg.....mappa dynamic,se uso le sospensioni in auto la sensazione è guida tipo chopper....la vorrei un pò più alta dietro (con la vecchia giravo hard 1casco+valigia per capirci)...ho provato a mettere le sosp.su max ma si alza esageratamente ed inoltre è molto rigida (anche usandola il road).....
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21-03-2022, 13:18
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#46
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Oct 2002
ubicazione: da dove ti vedo
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con l'airtender fisso in dynamic pro, perfetto
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c'è troppa democrazia.
tutti froci col culo degli altri.
R100RS-R1250GS ADV LC
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21-03-2022, 14:00
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#47
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Jan 2009
ubicazione: Mantova
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sai che ci avevo pensato.....cosa viene il giochino?
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21-03-2022, 14:03
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#48
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 05 Dec 2013
ubicazione: N/A
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Hai provato
Mappe motore - Dinamic
Sospensioni - Dinamic
Dovrebbero irrigidirsi ulteriormente.
“GIESSISTA” cit.
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21-03-2022, 14:10
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#49
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Mukkista doc
Registrato dal: 02 May 2019
ubicazione: provincia di Varese
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Quote:
Originariamente inviata da mauri60
Il peso riesce a smorzare l’effetto molla
Ma a mio parere dinamicamente non cambia niente
Road e dinamic a 10 km o 150 km non cambia niente
O hanno fatto un software sbagliato o non so.
Di adattativo non c è niente.
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Quoto tutto, parola per parola....ho avuto modo di provare e concordo che o a 10 all'ora o a 150 non cambia nulla, troppo molleggiata.
Altrimenti sospensioni dynamic e diventa durissimo......almeno lui ci riesce....
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BMW 1250 2021 Triple Black e Triumph Speedmaster del 2009.
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21-03-2022, 14:31
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#50
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
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La vorrei più alta dietro...
A volte ritornano...
Ciclicamente...
Hai bisogno di maggior precarico. Ma dato che è automatico e non ne esci, devi cambiare molla, con altra di k maggiorato.
O spessori la molla.
O, forse, un sospensionista riesce in altro modo a "diminuire l'affondamento".
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BMW R1200RT 2011
...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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