RT1200 Allineamento corpi farfallati, stepper ecc.

[SKA]

Infatti, tutti i miei amici o conoscenti vanno a mettere il timbro in concessionaria e poi passano da me in garage per fare valvole e bilanciamento, dopo non smettono di ridere e ringraziarmi....ma noi abbiamo tutti il monoalbero.
se hai il bialbero servono le semisfere calibrate per regolare le valvole.


http://www.realoem.com/bmw/showparts...94&hg=11&fg=34


http://www.google.com/search?hl=en&q...w=1311&bih=632



http://www.online-teile.com/bmwmc/pr...halbkugel.html

[nico62]

grazie ska!....son abbastanza allenato con altre moto al registro valvole con spessori calibrati....certo che vite e controdado è estremamente più "comodo" ed economico...anche se il sistema a spessori richiede una frequenza di registrazione minore...(dovrebbe)...

[SKA]

Io invece non ho mai messo mano ad un bialbero, il reprom dice che serveuna pinzetta apposita per estrarre il seger di fermo e che poi bisogna sostituirlo, è tutto vero o si fa anche con una pinza normale e si può riutilizzare il seger?

[nico62]

non lo sò ska, ho registrato punterie a bicchierino, che necessitano lo smontaggio delle cam per sostituire gli spessori....a dito mai fatto, ma non credo cambi di molto...quando mi vien l'ispirazione a procedere ti saprò dire....

[nico62]

Tra un pò sarà da riprendere questo 3d abbandonato....anche perché bert ha ancora da spiegarmi la scelta più logica che ha portato ad impiegare punterie a pattino....

http://www.quellidellelica.com/vbfor...=292783&page=4

[Bert]

pressioni/depressioni:

-colonna alta = maggior deprex = farfalla + chiusa = meglio a dx
-colonna bassa = minor deprex = farfalla + aperta = meglio a sx = tps
ciò evita sbocconate d'aria in quanto
-il tps è sulla farfalla + aperta
-il tps comanda la benza
-la farfalla + chiusa (dx) avrà una miscela un pelo + ricca (+ benza)

vacuometro
certo che conta il peso specifico del liquido e il dia interno tubo
dia int piccolo = grande dislivello x piccola differenza di prex (deprex nel ns caso)

filtro aria
se quel filtro ha 400 km io sono Mago Merlino

comando valvole a dito
i motivi della scelta possono essre molteplici...bisognerebbe parlare un pò con il progettista ma , a logica , direi:
-cammes "coniche"
-pressione specifica e superfici di strisciamento
-forse altezza (sporgenza) del sistema
prova a immaginare come si accoppierebbero le cammes coniche con un piattello tradizionale...

ciao Bert

[SKA]

Mah, le stesse semisfere si usano sulla serie G, F, K ed R.....
http://www.realoem.com/bmw/partxref....t=+11347721166
distribuzioni simili per tutte, tutti i boxer uguali, sarà mica economia di scala?....

[nico62]

Originariamente inviata da Bert

pressioni/depressioni:

-colonna alta = maggior deprex = farfalla + chiusa = meglio a dx
-colonna bassa = minor deprex = farfalla + aperta = meglio a sx = tps

scusa se insisto, ma al lato pratico: farfalla più aperta = colonna + alta ...ho verificato ore fà allineando i corpi f.....


se intuisco giusto, non serve imaginare come lavorano cam "coniche"...ci sono vari esempi in natura .....aprilia pegaso per esempio....5 valvole radiali a bicchierino...e cam troncoconiche ?...mi sembra....

[nico62]

ma insomma son solo io che a 14 "fregavo" la miscela al vespone di mio papà?

più "ciucciavo"...e prima usciva

[Bert]

no , nn è così
ore fa hai , presumo , fatto confusione...
la farfalla più aperta genera una minore depressione
una farfalla + chiusa (immagina totalmente chiusa) scarica tutta la deprex nella presa
ricordati che la presa di deprex è montata tra la farfalla e le valvole di asp

se , per un momento , togliamo l'effetto dei by-pass , tutta l'aria passa attraverso le 2 piccole 1/2 lune determinate dalla proiezione in pianta della farfalla verso il condotto nella quale è inserita
più aumenta l'angolo (perciò più la farfalla è aperta) più le 1/2 lune diventano 1/2 circonferenze
va da se che la deprex è massima a farfalla chiusa/ostruente/tappante/...fai un pò te

Non conosco la Pegaso ma ho ben visto le foto della tua distribuzione che hai postato in un altra occasione con pari argomento.
guarda come è fatto il pattino... da una parte (verso la valvola) c'è la sede x la 1/2 sfera di regolazione , dall'altra (verso la camma) c'è una bella superficie di strisciamento.
questo ti dovrebbe dare qlc risposta

ciao Bert

[Bert]

"ciucciare" fa un sacco di effetti ma , se schiacciavi la canna , rischiavi di fare un sacco di fatica (leggi un mucchio di deprex) ma non andare in giro a sbaffo

ciao Bert

[nico62]

No bert! Se fosse come dici tu.....quando acelero dovrebbe calare il livello, invece sale.....ti do un indizio.....pensa ad un compressore........non ho molta domestichezza con la teoria ma la pratica si abbastanza da veder salire il livello aprendo le farfalle


....per la distribuzione...intendevo in fase progettuale, chiaro che adesso sarebbe inpossibile.....

[Bert]

negativo
quello che vedi è una differenza di deprex , non un valore assoluto...zk
se , accelerando , aumenta la distanza tra le 2 colonne di fluido , significa che sei più sbilanciato che al minimo.

...ma dove si trova Verona mare?
scusa se te lo chiedo ma io vivo 5 su 7 a Legnago
mica fa schifo un panino e 4 ca@@ate

ciao Bert

[nico62]

Bert quando vuoi ci troviamo dove vuoi....veronamare è vicinissima a verona


Ma accertato che aprendo le farfalle le colonne salgono è chiaro quindi che aumenta il risucchio e quindi la depressione, ma se io apro una farfalla sola e quindi creo solo in un tubo più aspirazione........si alza il livello in quel tubo?....non dirmi di no....ti prego .......

[Bert]

la presa di pressione è a valle della farfalla
più la farfalla è chiusa maggiore è la deprex che agisce sulla colonna del vacuometro

se apri solo una farfalla , la deprex di quel c.f. diminuisce
se la deprex di quel c.f. diminuisce la colonna si abbassa

domani a 1/2 giorno nn dovrei aver impegni
ti mando il cell in mp

ciao Bert

[nico62]

Mi ptendi in giro....ho capito...

prova a pensare se invece che sui corpi farfallati provassi a ciucciare tu.....?.......i due cilindri non son legati fra loro in aspirazione....quello che ciuccia di più alza il ....livello.........indupendentemene da dove è posizionata la valvola.......

Domani alle 12.30 sono libero ....però danno forti acquazzoni

[Claudio Piccolo]

mi è venuto mal di testa.......comunque Nic, occhio al colore dei tubi di scarico, quando Bert ti arriva è la prima roba che guarda.

[nico62]

Heeeee......anchio ho qull' abitudine.......

[zangi]

Nico....dico la cazzata della serata...ma dite la stessa cosa,partendo da origine diversa.
La depressione che si misura parte dall'asp del motore....spiegazione di Bert,mentre tu consideri la depressione partendo dalla presa del vacu.

[SKA]

Giusto quello che dice Bert, visto che siamo tutti in zona, perchè non ci troviamo da qualche parte, ci portiamo un pezzo di tubetto per i vaquometri e proviamo a creare depressione in un boccale di birra? molto meglio della benzina no?

[zangi]

con la centenario a feltre sarebbe perfetta la prova!!

[SKA]

Pedavena? ...e un piattino di fritto no? Io sabatodomenica 22-23 sono libero...e il tempo dovrebbe permettere anche il giro in moto.

[nico62]

Originariamente inviata da Bert

se , per un momento , togliamo l'effetto dei by-pass , tutta l'aria passa attraverso le 2 piccole 1/2 lune determinate dalla proiezione in pianta della farfalla verso il condotto nella quale è inserita
più aumenta l'angolo (perciò più la farfalla è aperta) più le 1/2 lune diventano 1/2 circonferenze
va da se che la deprex è massima a farfalla chiusa/ostruente/tappante

È una situazione troppo inverosimile, i bypass sono sempre aperti e la valvola a farfalla ha delle fessure calibrate che permettono il flusso aria a battuta....anche perché sarebbe durissima da aprire per via della fortissima resistenza depressiva. Fidati bert se ti sei fatto regolare piu depresso il dx hai l'effetto contrario di quello desiderato, a parte che credo sempre sia meglio bilanciarli uguali.....credo che bmw abbia calcolato ben bene i rapporti stechiometrici con cf allineati.....

Ho letto diversi post e vac sulla procedura di allineamento i quali comportavano la disalimentazione degli stepper e della lambda.....stavo per farlo, poi mi son chiesto perché??? No no ..... ho allineato nella condizione più vicina all' utilizzo della moto ....infatti normalmente la uso con motorini funzionanti e sonda lambda collegata......certo che rifarò il tutto appena registrato le valvole

[nico62]

Zangi bert dice che la colonna alta lo è perchè la valvola a farfalla è più chiusa....mentre è il contrario..

.....io ragazzi se ci troviamo son contentissimo...porto io i tubetti heee

[zangi]

Nico è così.......
usa l'esempio del travasare,però tu a tirare sei al posto della valvola d'aspirazione.
con la farfalla chiusa crei maggior aspirazione dalla presa,alzando il liquido nel tubetto,se apri la farfalla,il livello scende.