MotoGP Brno

[ebano81]

Dopo i due zeri di MM tutti a dire che era out dal Mondiale. Ora tutti a dire che ha già vinto il Mondiale. Mah...

Inviato dal mio Nexus 5

[PMiz]

Se non erro la prossima gara è in Austria.
Lo scorso anno la Ducati su quel circuito aveva dimostrato una superiorità imbarazzante.
Sarà una occasione ghiotta per Dovizioso.
Per quanto riguarda Lorenzo ... insomma ... sarebbe il momento di fare almeno un bella figura ...

[Bladerunner72]

Austria un pistino ma molte accelerazioni, ideale per Ducati infatti. Poi gran parte delle curve a destra, quindi difficile per Marquez che, per sua stessa ammissione, fa bene solo quelle a sinistra, a destra non gli vengono

[mambo]

Originariamente inviata da cmps

La seconda moto replica la prima perché se quest'ultima dovesse avere problemi in griglia, salvi la situazione.

Ma che in caso di gara dichiarata bagnata e conseguente flag to flag, successivamente al via, non potrebbe mai uscire dalla pit lane con gomme uguali a quelle con cui erano partiti, pena la bandiera nera..

quindi la menata che in ducati mantenevano la moto in configurazione identica per 3 giri prima di lavorarci sopra e prepararla alle slick, a mio avviso, come direbbe il buon Fantozzi, è una cagata pazzesca.

Non avrebbe senso neppure in caso di bandiera rossa perchè una nuova eventuale partenza avverrebbe non prima di 15 minuti.

[Bladerunner72]

Si può però preparare la seconda moto con per esempio slick anteriore e rain posteriore, ed è quello che aveva fatto Suzuki, con Iannone che oltre alla caduta ha dovuto aspettare che cambiassero la ruota dietro. In genere mantengono una soluzione 'a metà', con reglazioni di sospensioni non da 'asciutto pieno' visto che anche se l'asfalto va asciugandosi l'aderenza non è ottimale ed il plota ha bisogno di reazioni più progressive e meno brusche. Ieri credo che nessuno a parte la Honda prevedesse una sosta così immediata, e di solito procedono con le regolazioni mentre passano i giri ma qui non c'è stato il tempo. E' stato un flag to flag anomalo e moti sono stati spiazzati. va tenuto presente che nella preparazione della seconda moto si procede ad una completa ritaratura dell'eletrronica e diversi parametri vengono acquisiti dalla centralina solo una volta che si è acceso il motore. Se poi il pilota decide di non fermarsi e aspettare un altro giro, il motore va spento per evitare surriscaldamenti, e si deve ripartire con la procedura. Non è proprio semplicissimo insomma.

[mambo]

Quando tutti, ripeto tutti han visto MM montare la rain morbida, mica avran pensato dovesse farci tutta la gara..

[Bladerunner72]

Ok, volevo solo spiegare che la preparazione della seconda moto non è una cosa così veloce e banale come si potrebbe pensare. Da casa è sempre tutt facilissimo ed ovvio.

[cmps]

@mambo, il regolamento permette il cambio moto fino al completamento del primo giro da parte del pilota di testa. Prima di questo momento è possibile cambiare con la seconda moto configurata come la prima, es. se si resta fermi in griglia al via.

Se per prassi, e per scongiurare l'impossibilità di prendere parte alla gara in caso di rogne al via, tengono la seconda moto configurata come la prima, sono comunque d'accordo con te che avrebbero dovuto iniziare le modifiche alla seconda moto nel momento stesso in cui i piloti sono partiti. Inspiegabile la strategia di aspettare il terzo giro per iniziare i lavori.

[joe1949]

Originariamente inviata da Bladerunner72

.... va tenuto presente che nella preparazione della seconda moto si procede ad una completa ritaratura dell'eletrronica e diversi parametri vengono acquisiti dalla centralina solo una volta che si è acceso il motore. Se poi il pilota decide di non fermarsi e aspettare un altro giro, il motore va spento per evitare surriscaldamenti, e si deve ripartire con la procedura. Non è proprio semplicissimo insomma.

Che ogni volta che si spegne la moto vada ritarata l' elettronica, scusa, ma mi pare impossibile!
E se si spegne accidentalmente sulla linea di partenza e devono riavviarla di corsa?... Mica il pilota prenderà il via con una taratura "random"!?

Secondo me una piccola batteria in tampone ci deve essere!

[mambo]

Originariamente inviata da Bladerunner72

... Da casa è sempre tutt facilissimo ed ovvio.

Dopo questa considerazione, per quanto mi riguarda, non val la pena proseguire oltre la discussione, saluto e ringrazio..ma voi continuate pure.

[ilprofessore]

Folger e' rientrato con Marquez, ma ha dovuto tornare in pista con la stessa moto in quanto l'altra non era pronta; cosi' si e' fatto 2 giri ai box ed e' arrivato decimo, pur avendo un ottimo passo con le slick.
Sempre piu' convinto che la Honda avesse una strategia gia' ben definita prima del via: un paio di giri con la morbida e poi subito al box. Marquez ha dovuto anticipare di un giro, ma la strategia era giusta. Poco da dire, sono stati bravi (e gli altri poco svegli).

[Pacifico]

Mah... mai visto tanta incapacità come in questo gran premio...

[Bladerunner72]

Joe

No non mi sono spiegato bene. Quando si decide di settare la moto da asciutto, non si cambiano solo le regolazioni delle molle (dietro spesso e vlentieri si cambia l'ammortizzatore completo, tanto per dire). Si procede a regolare diversamente anche l'elettronica. Alcuni paramtri però, per essere acquisiti, comportano l'accensione del motore, Non vlevo dire che se spegni si azzera tutto, ma che si aspetta anche l'ultimo momento per accendere il motore, per esempio, e questo spiega perchè nella fretta in Ducati avevano lasciato nel box l'avviatore. Avrai notato come dopo una scivlata i ploti Ducati si mettono a smanettare sula strumentazione prima di riavviare il motore... è perchè viene fatta ogni volta una procedura di iizializzazione senza la quale la moto non parte.

mambo

Non volevo mancare di rispetto, non mi pareva una considerazione offensiva... se è così chiedo scusa, era solo epr dire che siamo tutti portati a considerare le cose come ovvie e banali, guardando da fuori.

Fondamentalmente mi pare che quest'anno Yamaha e Ducati in quanto a strategia stanno facendo la figura dei bischeri subendo Honda , probabilmente deriva dal fatto che e l'anno che tra gomme e bizze del tempo nulla puo essere lasciato al caso e non basta avere il top driver con la moto migliore ma si deve anche saperlo gestire in gara e loro palesemente non lo sanno fare lasciando un po troppa liberta al pilota ......

[Bladerunner72]

Se fate caso, al box di MM provano sempre ilcambio moto, o nelle FP4 o nel warmup anche quando non c'è alcun rischio i pioggia. Alla fine la cosa ha pagato, in tutte le occasioni.

[PMiz]

Originariamente inviata da Bladerunner72

... E' stato un flag to flag anomalo e moti sono stati spiazzati. ...

Si però, a memoria, tra quelli che non vengono mai "spiazzati" da queste condizioni ci sono sempre MM ed il suo team ...

Qualcuno dovrebbero chiedersi perché ... e magari darsi anche una risposta ...

[Bladerunner72]

In realtà la prima figuraccia la fecero proprio loro, ma forse fu talmente pesante da digerire che giurarono di non sbagliare mai più

http://www.gazzetta.it/Sport-Motori/...95203431.shtml

[Bladerunner72]

Nei test di stamattina anche Yamaha sta provando una nuova carena con ali integrate, potrebbero usarla domenca in Austria. Provata anche la forcella Ohlins con foderi in carbonio, ma questa se ricordo bene era già stata testata lo scorso anno.

Miglior tempo di Vinales davanti a marquez e Lorenzo, Rossi sceso in pista da poco. caduto Iannone senza conseguenze.

[comp61]

A guardarla ora si direbbe che Honda si e studiata una tattica gli altri team no nel senso inizia a girare che poi vediamo!!! Probabile che questo gp sia una svolta per i team

[cmps]

Per come la vedo io la seconda moto di MM era pronta in set-up da asciutto da subito, l'asciugarsi repentino della pista ha giocato a loro favore anticipando i tempi di una strategia pianificata.

Mi resta il dubbio sul fatto che MM si sia fatto volontariamente sfilare dai top per fare il cambio moto senza che potessero seguirlo ai box nel medesimo giro, consapevole della sua capacita di guidare con la slick su pista non perfettamente dry.

[Hedonism]

ma neanche sky che ti fa vedere quanto gira MM con le slick... han dormito tutti.

e si, sono convinto che MM ha rallentato per non farsi vedere rientrare ai box. come ha già scritto qualcuno, ha fatto quello che in formula 1 chiamano il "undercut" sapeva bene che ogni giro con le rain fatto dai suoi avversari avrebbe prodotto un grande vantaggio, quindi "nascondersi" perdendo 1 o 2 sec. prima rientrare lo avrebbe comunque avvantaggiato.
perchè gli altri non avessero le moto pronte per me resta un mistero, come resta un mistero perchè non abbinao scelto di differire la partenza di 15 minuti.

[romargi]

Originariamente inviata da cmps

Prendersi la responsabilità e partecipare alle "colpe":
Vs.
Scaricare le "colpe":

A voi attribuire i nomi alle due citazioni.

Secondo te questa affermazione significa "prendersi la responsabilità"?
Accusa fatta in maniera molto elegante ma la sostanza non cambia: anche qui scarica le colpe sul team:

Di solito sono l'unico asino in queste condizioni ma questa volta devo condividere le orecchie da asino con almeno 3 o 4 persone del mio team ..

Evidentemente a "lui" tutto è concesso... Ah ah ah



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[cmps]

Livelli di bile altissimi qui, da cecità!

Basta aprire il link per capire che le due citazioni sono Dovi vs. Lorenzo. Ma no, hai dovuto tirarci in mezzo Rossi.

[romargi]

Credevo che fosse Rossi.

Ecco perché l'ho tirato dentro. Semplice.
In ogni caso anche lui ha scaricato le colpe sul team come leggi sopra...
E la citazione di Lorenzo è comunque in parte giustificata poiché, rispetto al Dovi, lui è rimasto fermo con la moto non pronta... addirittura (pare ma non ne sono sicuro) con l'avviatore "perso".
Entrato ai box nelle prime posizioni, uscito ultimo non per colpa sua. Ci sta che sia incazzato.
Che poi, DOPO, abbia fatto una brutta corsa non si discute.

Non ho capito cosa c'entri la bile... ti rode ancora tanto vedere il tuo beniamino continuare a fare questi errori da novellino?


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[cmps]

Affatto, pensa che io mi sono esaltato per la gara in rimonta, come un tempo! Poi certo, in ottica mondiale sono punti persi, ma sono pochi.

Tu piuttosto hai la tendenza a distorcere i fatti, quando li riporti a supporto delle tue opinioni.