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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
03-04-2024, 16:56
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#51
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Sep 2012
ubicazione: Genova
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Il telever è un sistema diverso dalla forca tradizionale, non c'è il canotto tradizionale https://www.bmwgsclub.com/moto/meccanica/r-4/telelever/
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Il GS logora chi non ce l'ha! Da oggi R1250GS Trophy.
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03-04-2024, 17:27
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#52
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Lo Sgarbi di Qde
Registrato dal: 05 Feb 2018
ubicazione: L
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Per essere precisi il cannotto in sé per sé è uguale alle altre moto. la differenza è che c'è solo la piastra superiore e gli steli hanno un angolo variabile al comprimersi della sospensione.
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R1200R - R1200GSLC ADV
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03-04-2024, 17:34
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#53
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
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Canotto e/o cannotto....
Ma stiamo andando a pesca?
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Al momento....
H2 SX 2018 + k1600GT 2016
+ Ninja 400 + CBR 600 RR 2017
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03-04-2024, 17:35
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#54
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
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Serve per i guadi avvenciur
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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03-04-2024, 18:30
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#55
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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Quote:
Originariamente inviata da Brein secondo
la differenza è che c'è solo la piastra superiore e gli steli hanno un angolo variabile al comprimersi della sospensione.
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qui i pezzi si vedono bene.
il perno dello sterzo che pssa attraverso il "coso" grigio, ossia il cannotto, mi sembra assolutamente e saldamento fisso nella sua angolazione
inutile precisare che sono evidenti anche le DUE piastre...
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
Ultima modifica di Hedonism; 03-04-2024 a 18:40
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03-04-2024, 19:02
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#56
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Infatti ! Adesso il cannotto c'è
Possiamo pescare al largo
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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03-04-2024, 21:25
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#57
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Lo Sgarbi di Qde
Registrato dal: 05 Feb 2018
ubicazione: L
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Quote:
Originariamente inviata da Hedonism
[IMG]
inutile precisare che sono evidenti anche le DUE piastre...
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Inutile precisare che io non ho mai scritto che il cannotto è mobile, ma che è variabile l'inclinazione degli steli, come in effetti è essendo questi vincolati alla piastra superiore tramite testa sferica appunto per consentirne la libertà angolare.
E comunque si' sono d'accordo hai ragione la piastra inferiore esiste, quello che intendevo è che non esiste la piastra inferiore al cannotto come nella altre moto. E questo proprio per consentire quanto al punto precedente.
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R1200R - R1200GSLC ADV
Ultima modifica di Brein secondo; 03-04-2024 a 21:29
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03-04-2024, 21:35
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#58
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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nuova BMW GS 1300 ADVENTURE 2025
Gli steli non cambiano alcuna inclinazione.
La testa sferica del braccio inferiore serve a rendere possibile il movimento di questo nell’accompagnare la compressione degli steli altrimenti si spaccherebbe tutto. Visto che il braccio, essendo infulcrato, si muove lungo una traiettoria ad arco mentre gli steli si comprimono e si estendono sempre lungo il proprio asse longitudinale
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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03-04-2024, 21:38
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#59
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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nuova BMW GS 1300 ADVENTURE 2025
Quote:
Originariamente inviata da Brein secondo
.... gli steli, ... essendo questi vincolati alla piastra superiore tramite testa sferica
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sul 1300 non è più così.
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
Ultima modifica di Slim_; 03-04-2024 a 21:39
Motivo: Aggiunta foto
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03-04-2024, 21:52
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#60
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2005
ubicazione: Ravenna
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Mi cospargo il capo di cenere, grazie per le delucidazioni, anche in pvt
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Vat a lett, strosia not!
Road Glide '24 - Scrambler "Aqua"
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03-04-2024, 21:56
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#61
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
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qualche info sulla piastra del 1300?
Ultima modifica di nic65; 03-04-2024 a 21:59
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03-04-2024, 22:31
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#62
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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04-04-2024, 07:21
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#63
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
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grazie Slim
non c'è il nodo sferico ma concettualmente è uguale.
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04-04-2024, 07:23
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#64
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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No, concettualmente non e uguale.
Inviato dal mio SM-S928B utilizzando Tapatalk
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW R1300GS - K1200GT 2007
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04-04-2024, 09:17
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#65
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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In effetti è diverso (mi riferisco al risultato finale ma anche all'effetto alla guida).
Non vedo più un punto di possibile cedimento che già ad occhio dá l'impressione di "esile" (anche se non lo è come sembra)
ed inoltre alla guida, sarà che io guido moto da poco tempo (n anni ) ma viaggiando (su strada) in nessuna occasione io riesco a percepire che si tratta di una sorta di forcella ibrida. A me pare a tutti gli effetti una vera forcella tradizionale con un anti-dive eccezionale . Ma queste sono LE MIE impressioni.
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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04-04-2024, 09:39
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#66
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
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codice HTML:
No, concettualmente non e uguale.
punti di vista,la piastra superiore è ancora libera di ruotare,giustamente,per assecondare l'arco descritto dal braccio del telelever,che poi abbiano usato un uniball invece di uno snodo sferico sono finezze,ma la piastra ruota ancora in asse col cannotto(ovviamente non parlo di ruotare SX o DX)
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04-04-2024, 09:43
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#67
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Lo Sgarbi di Qde
Registrato dal: 05 Feb 2018
ubicazione: L
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dal punto di vista geometrico è uguale, solo che la piastra è solidale agli steli invece che al perno di sterzo. Ed è libera di oscillare intorno a questo grazie a quel giunto flessibile che si vede bene nel video.
Quando l'ammortizzatore lavora, gli steli continuano a cambiare inclinazione rispetto al telaio come prima, è questo che conta dal punto di vista el comportamento dinamico.
questa nuova soluzione avrà dei vantaggi costruttivi e , a mio avviso, potrebbe essere volta a voler conferire una maggiore continuità tra ruota e mano del pilota per compensare in parte il famoso "non feeling" riportato da chi non è abituato.
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R1200R - R1200GSLC ADV
Ultima modifica di Brein secondo; 04-04-2024 a 09:47
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04-04-2024, 09:51
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#68
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
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anche nella mia 1100S la piastra è solidale agli steli.....tant'è che si possono sfilare per montare i semimanubri sopra o sotto...
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04-04-2024, 10:09
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#69
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Confermo, R1200S, R1200S e K1200RS erano fatte proprio così, col giusto sferico.
Questa geometria va bene con i semimanubri.
Se invece il manubrio è alto (GS, RT, K1200LT) questa geometria causa oscillazioni evidenti del manubrio, dovute alla variazione di inclinazione della forcella in compressione, che si ripercuotono sul confort.
Sul GS, il manubrio è montato su un cannotto e gli steli della forcella hanno dei silent block all'estremità superiore, da cui la relativa gommosità dello sterzo.
Sulla R1300GS, ci sono due piastre superiori, una solidale alla forcella montata su giunto sferico e una solidale allo sterzo e montata su cuscinetti normali.
Le due piastre sono rese solidali in sterzata da una specie di balestra sagomata a U, che si vede bene nel video.
In questo modo si coniugano massima precisione e confort.
Inviato dal mio SM-S928B utilizzando Tapatalk
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW R1300GS - K1200GT 2007
Ultima modifica di Wotan; 04-04-2024 a 10:11
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04-04-2024, 10:30
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#70
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
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grazie del supporto Wotan,
ma continuo a pensare che col nuovo sistema il manubrio è ancora parzialmente svincolato dal gruppo ruota ergo tutta questa "comunicazione" ancora non la vedo... ...
mentre i tre modelli che hai citato avevano effettivamente il manubrio solidale agli steli
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04-04-2024, 13:16
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#71
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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nuova BMW GS 1300 ADVENTURE 2025
Nic, però più che vedere occorre sentire.
Se mi dici che su strada senti la differenza tra forche "normali" e queste del 1300 hai tutta la mia ammirazione
Dell'aspetto tecnico non discuto, conosco la logica di funzionamento ma la mia competenza finisce lì.
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
Ultima modifica di Slim_; 04-04-2024 a 13:20
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04-04-2024, 13:35
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#72
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Mar 2019
ubicazione: Massa
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Slim...non credo di avere tanta sensibilita',anzi,la discussione è piu' tecnico/filosofica che pratica .
Aggiungo che sulla mia datata 1100S ho montato modifica piastra superiore CNC per manubrio alto,nonostante gli steli solidali alla piastra riesce comunque a flettere quel poco(e non dovrebbe assolutamente) che disturba
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04-04-2024, 16:58
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#73
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Mukkista doc
Registrato dal: 16 Feb 2016
ubicazione: qui
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Quote:
Originariamente inviata da nic65
...non credo di avere tanta sensibilita',anzi,
.... la mia datata 1100S... riesce comunque a flettere quel poco .... che disturba...
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"LIBERO DA SCHIAVITÚ AI BRAND"
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05-04-2024, 01:03
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#74
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 25 Aug 2004
ubicazione: Roma
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Quote:
Originariamente inviata da Slim_
Nic, però più che vedere occorre sentire.
Se mi dici che su strada senti la differenza tra forche "normali" e queste del 1300 hai tutta la mia ammirazione
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Personalmente, ho sentito subito il diverso feeling rispetto alle precedenti GS e questo è forse il principale dei motivi per cui l'ho comprata.
Inviato dal mio SM-S928B utilizzando Tapatalk
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Claudio Angeletti
L'arte della sicurezza in moto
BMW R1300GS - K1200GT 2007
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05-04-2024, 03:19
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#75
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Oct 2015
ubicazione: Novara
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Quando ho provato il GS, entrambe le volte, ho avuto la sensazione di un telelever più forcelloso del 1250, come ho scritto più volte.
Poi non so se questa sensazione sia ascrivibile a questa modifica o meno.
So solo che mi dava l’idea che al contrario del 1250 che quando freni e’ sostanzialmente neutro ed è “una tavola”, il 1300 mi ha dato l’idea di avere un minimo affondamento di qualche cm.
Come se avessero ridotto il braccio di leva (si dice così?) che riporta su l’avantreno quando pizzichi i freni.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
__________________
GS1250 RALLYE,Morini 250,Fantic 200,CB750SS.Ex GS1250EXCL, GSLC1200 TB, R1200R,CBRXX1100,VFR750
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