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22-06-2009, 12:15
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Nov 2006
ubicazione: bha
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Giochiamo al piccolo tecnico Ohlins
Ciao a tutti,
volevo cogliere occasione per ringraziare paolo e dugongo64 non solo per i consigli tecnici circa gli ohlins ma anche per la pazienza che hanno avuto.
sabato ho giocato al piccolo tecnico ohlins.
ho settato un po' a parametri che mi han dato e un po' a ragionamento. il risultato in realtà mi è ancora un po' oscuro. mi sento un po' come l'adriano...molleggiato. mi sembra che la moto copra bene l'asfalto ma sia un po' troppo molleggiatina mentre, anche a gusto, la preferire + rigida.
procediamo con un pelo di teoria (e correggetemi se sbaglio)
precarico: compressione della molla. dato k valore compressione molle significa che + la carico + ci dovrà essere una forza maggiore per far lavorare la molla.
compressione: regolazione al solo posteriore appena sopra al serbatoio. regolo, attraverso feritoie di passaggio olio, la velocità di compressione.
estensione: regolazione ant e post posta sullo stelo e va a regolare la velocità di ritorno.
il precarico (e sag) mi sembra il punto di inizio di tutto perchè da li si avranno comportamente diversi a secondo della forza che la molla oppone. + sarà compressa + sarà forte e rapida la sua azione di estensione. all'aumentare del carico segue una riduzione di compressione e aumento di estensione. giusto per chiarezza dei termini: + la molla si estende rapidamente e con forza + dovrò lavorare sull'estensione e rallentare il ritorno. al contrario la compressione dovrà essere + soft perchè già "indurita" dal maggior precarico.
fin qui? c'ho preso vagamente?
ci sarebbe poi immagino un discorso sulla velocità di carico ed estensione che è poi quello che permette di copiare l'asfalto e non volare da una sconnessione all'altra
ora se, avendo aumentato il precarico sia all'anteriore che al posteriore, guando prendo sconnessioni mi sento galleggiare andrei a chiudere ulteriormente idraulica. in particolare me par che estensione torni troppo rapida e mi crei un effetto dondolante.
in realtà è un casino....e non mi posso improvvisare esperto sospensioni in una settimana. e visto che non sono nemmeno motociclista espertissimo mi domando anche come dovrebbe essere o meglio, quanto sia io a dover cambiare stile di guida e quanto vada settata la moto.
di sicuro devo, e andrò, a far dei corsi partendo dalla base per poi salire. e spero che ai corsi mi raccontino anche di sospensioni.
al di la di tutto spero che questa possa essere un argomento di discussione utile per tutti e soprattutto per chi, come me, cerca di capire. un piccolo manualetto delle ohlins per la R1200S ben sapendo per altro che la conoscenza passa dall'esperienza...anche di regolazioni fatte male.
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22-06-2009, 13:20
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
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il sag, come gia ti dicevo è il punto di partenza;
per quanto riguarda il rapporto estensione sag (precarico della molla) il ragionamento è giusto.
Nel manuale Ohlins che ti ho mandato trovi il necessario rapporto click/giri della molla precarico.
I settaggi che ti ho inviato io cmq sono rigidi, sia dietro che ancora piu ancora in avanti (questi ultimi per il motivo che ti spiegavo in mp).
Provali :-)
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Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
Ultima modifica di paolo chiaraluna; 22-06-2009 a 13:38
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22-06-2009, 15:06
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#4
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Romagnolo doc
Registrato dal: 24 Dec 2004
ubicazione: Forlimpopoli (Romagna Ãœber Alles)
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Ciao Vitosss,
io la Esse l'ho comprata usata, e il precedente proprietario aveva indurito al massimo le sospensioni, me ne sono accorto subito perché la moto saltava come un capretto.
Ho ammorbidito tutto e poi ho posizionato i registri a metà strada, e dopo che THE RED ha sbattocchiato il telever ben bene a moto ferma, gli ho dato retta e ho indurito un pochino di più l'ammortizzatore anteriore.
Per un utilizzo su strada a mio avvsio é il compromesso giusto, senti molto di più la differenza tra un pneumatico ed un altro, che cambiando di pochi Klik le sospensioni.
Lamps, Stefano.
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Crazy for BMW.
BMW R1150GS Adventure
BMW K100RS 16V
BMW R1200GS Triple Black
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22-06-2009, 16:17
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Nov 2008
ubicazione: FORLI'
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R 1200 ESSE.... A CA NO NEEEEEEEE!!!
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22-06-2009, 16:52
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
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Quote:
Originariamente inviata da THE RED S---
descrivi come percepisci la pressione giusta con un dito
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immagino le prostate
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Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
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22-06-2009, 18:02
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Nov 2006
ubicazione: bha
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cacchio qui urge Esse raduno!
sarei curioso di conoscervi e avere pareri sul mezzo!
comunque continuo a studiare. per il momento non sono soddisfatto.
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22-06-2009, 19:15
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#8
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 25 Aug 2008
ubicazione: brescia
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Ciao banda di matti, vabbè dico anche io la mia.
Tanto per iniziare buona cosa sarebbe armarsi di metro, spago e taccuino. Il tutto per calcolare i valori di sag statico e dinamico. Una volta fatto questo è possibile iniziare a "giocare con i registri", sempre e ripeto sempre annotando il tutto e regolandone solo ed uno solo per volta (attenzioni normalmente le sospensioni non di serie sono molto sensibili, quindi cambiare di uno-due click per volta o di mezzo giro se sprovvisti di click).
Faccio una premessa. Ognuno di noi ha uno stile suo, quindi la taratura che per me è da gara per un'altro potrebbe essere addirittura pericolosa. Senza offendere nessuno, ti consiglio di partire da zero.
Quindi regola i sag (sul sito Ohlins trovi come fare), poi trova un pezzo di strada libera, con magari due curve differenti (lenta e veloce, oppure una rotonda, comunque qualcosa che conosci e che puoi ripetere), e comincia a toccare i registri, ricorda uno per volta mai assieme sennò ti perdi.
Vedrai che ad un certo punto arriverai ad un qualcosa che ti appagherà molto e se andrai avanti probabilmente l'appagamento si ridurrà, quindi torna indietro e usa la moto per un pò di giorni. Poi potresti affinare il tutto, ma questo verrà da solo.
Ricorda inoltre che prima di tutto devi essere certo che gomme, cuscinetti e freni siano ok, altrimenti non serve a nulla.
Ricorda infine che aggeggi tipo borse, bauletti e pacchi bipedi sulla sella servono solo ad incasinare il tutto.
Bene ora con calma siediti e ragiona, semmai scrivi
Buon lavoro
Lorenzo
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23-06-2009, 16:19
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#9
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Romagnolo doc
Registrato dal: 24 Dec 2004
ubicazione: Forlimpopoli (Romagna Ãœber Alles)
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Lorelau devo però dire che rispetto a THE RED EssE è molto più professionale
Esse raduno??
Sigh che nostalgia, mi sono diverto un casino con voi in Maggio, ne rifacciamo un'altro?
Lamps, Stefano.
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23-06-2009, 16:29
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#10
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Nov 2008
ubicazione: FORLI'
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ci troviamo tutti a imola ...nicotacos...franzg....e immamai...dovrebbero eserci......LAMP...THE RED S---
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R 1200 ESSE.... A CA NO NEEEEEEEE!!!
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23-06-2009, 16:31
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Aug 2007
ubicazione: Siena
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Ocio che il_della ci osserva... non andiamo OT che ci cazzia!!! Almeno facciamo finta che ci si vede per regolare le Öhlins!!!
F.
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Franz - TP-LINK TD-W8970 »Häirdryër«
Noi ce mettemo la tazza, voi mettetece er culo.
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25-06-2009, 15:03
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#12
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Nov 2006
ubicazione: bha
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zio brikko ieri sera mi ci sono rimesso. dopo aver messo mano agli ammo ero quasi abbacchiato...peggio di come l'avessi presa. e allora mi sono detto:mannaggia a te vitto!
a parte questo ho infilato le mani sotto alla gonna della R e, finalmente, ho capito cosa significa chiudere l'idraulica.
aaaaa, un sasso!
in sostanza, avevo sbagliato senso di rotazione!!! invece che chiudere tutto avevo aperto tutto e da li ero tornato indietro dunque, per chiudere tutto, girare senso anti orario!!! ora, focca la bindella se va un pezzo meglio!!!
aaaaa
sto meglio ora...
:-)
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25-06-2009, 15:30
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Jan 2009
ubicazione: terradimezzo
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è banale ma dipende dal riferimento che prendi...
ovvero è antiorario se immagini le 12 dell'orologio sul sedere della moto, diventa orario se metti le 12 sul frontale della moto....
o no?
cmq l'importante è ke funzi
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R850R, SMT890
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25-06-2009, 15:33
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Nov 2006
ubicazione: bha
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uhm....
ci sto pensando eh...ma non è che mi hai convinto molto...
orario rimane sempre orario...indipendentemente dalla prospettiva...
l'unica cosa che può mutarlo è l'eccesso di birra...credo.
p.s. si si si si , importante che funzioni! avevo su un umoraccio da quando non ammortizzavo bene....
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25-06-2009, 16:34
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Feb 2004
ubicazione: Tra Viamaggio e Bocca Serriola
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Quote:
Originariamente inviata da Vittosss
aaaaa
sto meglio ora...
:-)
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dovresti essere
ora per punizione 100 km con forcella e mono a tutto chiuso sui ciottoli e senza sella.
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Bmw S1000 RR
Triumph Speed Triple R
Moto Guzzi California 1100
Ultima modifica di paolo chiaraluna; 25-06-2009 a 16:38
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25-06-2009, 16:38
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Jan 2009
ubicazione: terradimezzo
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ehm...ripensandoci mi sa ke hai ragione e ho bevuto anke solo acqua a pranzo...
xò senza avvitarmi in ragionamenti x me troppo complessi, altrimenti mi esce il sangue dal naso, le rotelle sono alla base degli ammo quindi se giri da dx vs sx (in senso orario) in teoria dovresti avvitare, ma se fosse che, secondo ohlins sono al contrario, ovvero la rotella è la parte alta e non bassa della ammo (ovvio in fase di produz., qnd nn sono montati) allora sarebbe come dici tu, in quanto avvitando sviti e viceversa...
ecco lo sapevo....sanguino
e cmq ribadisco l'importante è ke funzi
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R850R, SMT890
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25-06-2009, 17:00
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Nov 2006
ubicazione: bha
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si si si si si si si
funziona!!!
eh eh eh eh eh
felice sono me!
poco importa orario o anti, importante è dargli di gas! e quello sappiamo tutti da che parte si gira!!!!
portate pazienza suvvia! il mio vecchio fazer non sapeva manco cosa fossero degli ammortizzatori!!!
comunque grossa figata!!! devo portarmi dietro delle aspirine perchè sul pavè...babba bia...ma....zio brikko se da soddisfazioni.
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25-06-2009, 17:03
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Nov 2006
ubicazione: bha
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uh....dugongo....avaria....eh?
guarda, io alla fine non lo so, sono solo saltato sul manubrio per vedere quanto pompava...e da una parte pompava di bestia...dall'altra...il marmo! ;-)
che spettacolo!
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25-06-2009, 18:11
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 Aug 2007
ubicazione: Siena
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Se tu guardi da sotto la moto è senso orario, se guardi da sopra la moto è senso orario! Provare per credere, ma... effettivamente se ti metti a guardare da sotto la moto, è facile che sia a causa di un eccesso di birra. Ergo... uno pari.
F.
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Franz - TP-LINK TD-W8970 »Häirdryër«
Noi ce mettemo la tazza, voi mettetece er culo.
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26-06-2009, 09:26
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Nov 2006
ubicazione: bha
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si si, ci avevo pensato che se la guardi da sotto la cosa cambia...
e se la guardo da sotto SPERO che sia per la birra che ho bevuto...perchè se no vuol dire che è lei a gambe all'aria!!!!
salvo naturalmente usare questo:
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11-08-2009, 17:06
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Apr 2004
ubicazione: Firenze - ma in segreteria
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.................................
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ho rinnegato TUTTO....
Un "uomo" da marciapiede
Ultima modifica di Burro; 11-08-2009 a 17:11
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11-07-2012, 23:12
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#22
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Più scemo
Registrato dal: 29 Mar 2006
ubicazione: Milano
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Se non ricordo male l'anteriore va visto da sotto, e quindi si chiude tutto in senso antiorario e poi da li si riapre girando in senso orario; mentre il posteriore va visto dall'altro e quindi si chiude tutto in senso orario e poi si apre in senso antiorario.
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RT LC'14 64K-CB1300S'13 34K-SMT 990'11 36K-XCHALLENGE'07 27K-K100RS 16V'89 103K-R80G/S'81 54K
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