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-   -   [R1200CL] Sensore temperatura olio boxer 1100-1150-1200 (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=144309)

xover 10-03-2007 00:49

[R1200CL] Sensore temperatura olio boxer 1100-1150-1200
 
1 allegato(i)
Sarà quello, speravo :)

Invece NO! è quell'altro vicino più avanti (più a destra nell'ingrandimento nella foto).

kcorrad 24-10-2007 20:21

[R1200CL] Sensore temperatura olio boxer (non 1200xx)
 
Ci riprovo, forse ho sbagliato qualcosa , ma non so cosa.

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Avendo una CL, quindi priva del manometro temperatura olio, se acquisto un termometro, a parte quelli da installare al posto del tappo rifornimento, solitamente dove l'hanno quelle fornite all'origine, il sensore?
Almeno lo metto al posto giusto.
se il messaggio è scorretto per favore indicatemi l'errore.
grazie
corrado

Ezio51 25-10-2007 12:45

Se hai una CL vuol dire che hai una R1200CL, ben diversa dai 1200R/GS/RT ecc...
Quindi nel titolo andava messa la mukka R1200CL e non 1200XX.
Ormai il titolo lo correggo io, se no quì non si finisce più.

Ezio51 25-10-2007 12:49

Le più comuni R1100XX e R1150XX e R1200XX hanno il sensore di temperatura olio vicino alla valvola termostatica dell'olio.
Cioè a fianco del motore in alto a destra, subito dietro l'alternatore.
Il sensore è davanti al termostato.
Per la tua R1200CL probabilmente è la stessa cosa.

Quello invece indicato nella foto di XOVER è il termostato della R1200GS. Il suo bulbo sensore temperatura è quello subito più avanti.

Due-tre mesi fa circa era stata postata una foto al riguardo, con la chiave specialmente piagata per svitarlo. Non l'ho ritrovata.

Ezio51 25-10-2007 13:09

Porca pu@@ana! C'è il file nelle FAQ della mukkotheka!

kcorrad 25-10-2007 21:02

Scusa Ezio ma siccome la CL il termometro della temperatura non ce l'ha, volevo sapere le altre dove lo hanno,quindi non ho messo la Cl nel titolo, il buco la mia lo avrà lo stesso, e magari ci posso infilare il sensore delle altre, il motore io credevo derivasse proprio dal 1150 Gs.
Comunque grazie e cercherò di essere più preciso.

Alessandro S 26-10-2007 00:21

Allora, il sensore di temperatura olio è montato su tutti i modelli R 1100/1150 e 1200 c/cl a prescindere dal fatto che sul cruscotto ci sia o meno il termometro.
L'ubicazione è quella già descritta sopra ed è sempre la stessa per tutte le R 4V ( come nell'immagine mostrata da Xover ).

La sua presenza è necessaria al fine di informare la centralina motronic sullo stato di temperatura dell'olio motore, e quindi del motore stesso, in modo tale da adeguare la funzione di arricchimento a motore freddo (starter), inserire la strategia di cut off a motore regimato e, forse, altre funzioni relative alla gestione motore.

Il sensore è costituito da un elemento termosensibilie denominato NTC, ovvero negative temperature coefficent. Sostanzialmente si tratta di una resistenza variabile in funzione della temperatura alla quale è sottoposta.
La sua funzione di trasferimento è negativa, la variazione di R avviene iquindi in modo inversamente proporzionale alla temperatura e secondo una funzione di trasferimento non lineare.

I termometri olio delle serie R ( non 1200can bus) in realtà sono dei voltmetri, misurano cioè la variazione di tensione presente ai capi di un partitore (resistivo) di cui un elemento è composto dall'NTC e l'altro da una resistenza di valore fisso, contenuta nella centralina motore. Il partitore è alimentato da una tensione stabilizzata di riferimento ( 5V cc) ottenuta sempre all'interno della centralina stessa.

http://www.carrideo.it/adc2%20per%20sito.jpg

Sostanzialmente, e per effetto della legge di Ohm, in un circuito siffatto la tensione ai capi del resistore di riferimento R1 ( vedi sopra) varierà in modo direttamente proporzionale alla diminuzione di resistenza dell'NTC ( e quindi all'aumento di T°).
R2 invece rappresenta l'NTC .


Ora, ci sono alcuna considerazioni da fare:

Il voltmetro ( cioè il termometro bar graph a LCD ) impiegato da BMW è ad alta impedenza, cioè possiede una resistenza interna molto alta ( almeno un ordine di grandezza maggiore di R1 e sicuramente di più), in modo da non alterare la tensione ai capi di R1 e quindi garantire che la sua presenza non modifichi i valori di riferimento Temperatura /tensione ai capi della centralina.

I termometri aftermarket presenti sul mercato, essendo invece rappresentabili elettricamente come dei milliamperometri, NON hanno le stesse caratteristiche dello strumento descritto, quindi non sarà possibile interfacciare questi direttamente sul circuito dell'NTC presente a bordo.

Secondo me ci sono 2 possibilità:

1) montare un altro sensore NTC ( da qualche parte, magari con un T idraulico in 'parallelo' alla sonda di bordo) così da farlo funzionare con un termometro accessorio ( tipo VDO/Siemens,Veglia ecc) autonomamente.

2) ideare e costruire un circuito ( elettronico) di interfaccia che legga la tensione tra un capo dell'NTC di bordo e la massa e conseguentemente piloti lo strumentino accessorio. Un circuito di questo genere potrebbe essere composto da un operazionale ( in modo da avere un alta impedenza d'ingresso ) che pilota un transistor il quale funzionerà quindi da 'resistore variabile' ( cioè come l'NTC) posto in serie al circuito del termometro accessorio.
Normalmente i termometri analogici sono già tarati con una scala che tiene conto della non linearità dell'NTC, quindi non ci sarebbero problemi per la rappresentazione della corretta temperatura sull'indicatore.

Dato che i termometri aftermarket sono progettati per funzionare a 12V tutto l'insieme dovrà essere alimentato dalla tensione batteria e bisognerà provvedere ad una taratura, seppur grossolana, del circuitino per avere un'indicazione attendibile.

kcorrad 26-10-2007 13:09

Grazie a tutti, ho trovato anche sulla R1200CL il famoso sensore che permette lo scambio tra circuito di lubrificazione e circuito di refrigerazione, ed è proprio dove lo hanno tutte le altre della serie R .compresa quella di xover, 1200gs.
Come diceva Alessandro bisogna decidere dove mettere un sensore alternativo, la soluzione n°2 più difficile, per me è impossibile, da valutare il raccordo a T, ma avrei paura di falsare qualche messaggio elettronico e sputtanare il tutto con relativa frittura dell’olio.
Ci sarà pure un’ altro buco dove mettere una sonda after market, che ne dite al posto del tappo di scarico olio, sotto la coppa?
Certo li arriva olio che ha già subito il processo di raffreddamento, ed è pure esposto all’aria che raffredda la coppa, credo che qui la temperatura sia inferiore a quella vera e propria del motore.
Altri buchi ??
Ciao Corrado

Ezio51 26-10-2007 14:07

Collegare al sensore esistente un voltmetro digitale, di quelli da pannello, che ha di per se stesso un'altissima impedenza non dovrebbe creare problemi ai circuiti preesistenti.
Meno facile è ottenere una scala graduata in °C invece che in V.
http://www.selectronic.fr/upload/pro...g1g/18821a.jpg http://www.selectronic.fr/upload/pro...g1g/19722a.jpg

Alessandro S 26-10-2007 15:31

Si, infatti resterebbe il problema di interpretare ogni volta la temperatura dal valore di tensione mostrato. Una scocciatura.

Ci sono anche dei voltmetri a barra di led , ai quali si potrebbero associare determinati valori di T° , un po' come il FID delle 1150, però dove vai a mettere una cosa del genere su una 1200cl:mad:

kcorrad 26-10-2007 20:41

Infatti ho visto che il cappuccio del sensore è uguale a quello del 1150 gs, non è una presa tripolare come nella foto di xomer, potrei trovare un display multinformativo fid, (presa di corrente fid fusibile 3), ..........boh
Dove trovo il posto per metterlo sulla CL ????, Ho un cruscotto intero e un parabrezza automobilistico, il problema è come farlo funzionare.
Ciao
Interessanti voltmetri

kcorrad 26-10-2007 20:54

Ho trovato questo
http://www.xparts.net/Item.aspx?id=100
Dite che inserirlo su un raccordo a T è fattibile?

Alessandro S 27-10-2007 01:09

E' interesante, ma il fondo scala arriva a max 110°, direi che è poco.

kcorrad 27-10-2007 21:16

Che furbi, in alto mettono 150°, in basso e in piccolo 110°

Papero56 28-10-2007 10:16

Qui hai di che sbizzarrirti, secondo me ;)
http://www.sangiorgiosein.com/PRO_03_VLOW.pdf
Per quanto mi riguarda preferisco vivere nell'ignoranza, per quanto riguarda la temperatura dell'olio del mio GS.
Due anni fa, nel traffico urbano di Atene, mi è andato a fondo scala il termometro a tacchette presente nel FID.(non indica cifre)!!!!!!!:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Mi sono fermato, ho controllato il livello (era al max) e ho proseguito senza farmi problemi.
Si, la rumorosità meccanica era aumentata in maniera significativa, non ho idea di quanto possa essere arrivata la temperatura, ma, mi sono detto, stè moto non sono le navi del deserto?? :lol: :lol: :lol:
Infatti, nessun problema. Fuori dal traffico è rapidamente tutto tornato nella normalità senza alcuna conseguenza :!: :!: :!:

uvonrats 28-10-2007 16:57

anche un barometro digitale...un igrometro e un'odometro...mancano

kcorrad 29-10-2007 13:30

l'odometro c'è

Ezio51 29-10-2007 15:29

Proporrei un vacuometro differenziale in pianta stabile, che informi continuamente lo stato dell'allineamento dei due porci farfallati.

kfabry 06-11-2007 13:28

Quote:

Originariamente inviata da Ezio51 (Messaggio 2386042)
Proporrei un vacuometro differenziale in pianta stabile, che informi continuamente lo stato dell'allineamento dei due porci farfallati.

Mi associo x il vacuometro dei corpi farfallati....

kcorrad 06-11-2007 21:17

ne devo mettere due o uno...........

Ezio51 10-11-2007 11:51

E' finito tutto in una Faqqata.

Flyingzone 24-02-2010 16:26

Qualcosa del genere si potrebbe montare sulla R1200R Magari forando e filettando il tappo spurgo olio per avvitare la sonda?

http://www.speedup.it/index.php/it/o...etro+olio.html
Oppure
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?...=STRK:MEWAX:IT
Grazie

Flyingzone 28-09-2010 02:36

??Idee per montare un analogico sulla R1200R ?

http://www.speedup.it/index.php/it/o...etro+olio.html

Si potrebbe forare e filettare al centro un dado già esistente,per alloggiare il sensore di temp dello strumento analogico?
Se si quale?

LOMBARDI GIUSEPPE 18-08-2020 18:30

Per r 1150 r ,,,esiste un kit,,,????,,,grazie

mpescatori 15-03-2021 16:21

Riesumo volentieri questo vecchio thread per segnalare agli amici Cruiseristi che gli inglesi
(dannata Brexit!) hanno spesso una marcia in più.

https://www.merlinmotorsport.co.uk/f...8b58a19059a18chttps://www.merlinmotorsport.co.uk/f...30d017cda1e9c6
https://www.competitionsupplies.com/...otated-_wr.jpg

Questo sopra è il bulbo meccanico - puro stile rétro!

www.merlinmotorsport.co.uk

Strumenti meccanici dotati di uno o due capillari, uno che va al bulbo meccanico della pressione olio,
l'altro che va al bulbo meccanico della temperatura olio.
Nessun collegamento elettrico (se non l'illuminazione notturna)


In alternativa, c'è questo

https://www.xparts.net/public/immagi...0_articolo.jpg

indicatore-di-fuorigiri

che tramite integratino dedicato può essere collegato al circuito NTC sopra descritto, per accendere il LED verde per temperature fino a 110°C, e poi un LED giallo/arancione/rosso per, rispettivamente, 120°C, 130°C, 140°C.


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