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-   -   Caduta evitata grazie ad elettronica? (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=485847)

Meatloaf69 20-04-2018 11:24

Caduta evitata grazie ad elettronica?
 
Qualche giorno fa con fondo viscido mi è partito il posteriore a moto inclinata su un tombino affiorante che non avevo visto: classica scodata a "pendolo", spia asc lampeggiante e moto stabilizzata senza problemi. Ora che l'elettronica sia una mano santa l'ho sempre sostenuto ed oggettivamente è la prima volta che ne posso verificare l'efficacia. C'è un "però" che mi rimane appeso: ho evitato conseguenze peggiori grazie all'asc oppure anche una moto non dotata di alcun sistema se la sarebbe cavata in modo analogo, dato che comunque non ero a velocità elevata, ma stavo sgusciando nel traffico romano? a quanti di voi è capitato di apprezzare davvero i vantaggi dei vari controlli di trazione, abs cornering ecc. tanto da poter fare un effettivo confronto tra l'averli e il non averli? Mi rimane il dubbio che se si guida in modo "normale", senza cercare il limite a tutti i costi, uno non li possa mai apprezzare davvero. Per inciso, la mia è una GS del 2017 con piattaforma inerziale ed Esa next-generation.

managdalum 20-04-2018 11:27

Certi dispositivi, se funzionano che si deve, ti fanno pensare che non ne avresti avuto bisogno.
Personalmente preferisco rimanere con il dubbio che me la sarei cavata ugualmente, che con la certezza di una facciata per terra.

Unknown 20-04-2018 11:31

Quoto l'ultima parte di ciò che hai scritto ( "a quanti di voi è capitato di apprezzare davvero i vantaggi dei vari controlli di trazione, abs cornering ecc. tanto da poter fare un effettivo confronto tra l'averli e il non averli? Mi rimane il dubbio che se si guida in modo "normale", senza cercare il limite a tutti i costi, uno non li possa mai apprezzare davvero.): credo di essere proprio uno di quelli che dici tu, ossia che guidano in modo normale e quindi non hanno occasione di apprezzare tanto l'elettronica; aggiungo pure che possibilmente preferirei continuare a non trovarmi in situazioni tali da dover apprezzarne il valore.. ;)

Pesio 20-04-2018 11:50

Scusa l'ignoranza.....
ma se la scodata pesante è effettivamente avvenuta il sistema è intervenuto DOPO il problema.... o no ?

redbaron57 20-04-2018 12:06

In certe cose l'importante è avere fede e non chiedere prove.

Meatloaf69 20-04-2018 12:21

Quote:

Originariamente inviata da Pesio (Messaggio 9782418)
Scusa l'ignoranza.....
ma se la scodata pesante è effettivamente avvenuta il sistema è intervenuto DOPO il problema.... o no ?

Veramente la spia si è accesa MENTRE stavo scodando. Probabilmente il sistema, tagliando la potenza alla ruota, ha pure evitato che succedesse di peggio. La mappatura l'avevo lasciata su Road. Ripeto, non andavo a manetta e secondo me anche senza asc non sarebbe successo niente. Ma come dice giustamente il MOD, meglio rimanere nel dubbio ed essere dotati dell'elettronica che farne a meno.

RikFuriano 20-04-2018 12:34

Secondo me se eri comunque a Gas aperto c'è una possibilità decisamente elevata che sia stata la moto a salvarti dalla caduta avendo verosimilmente tempi di reazione più veloci del tuo polso dx! :!:

Ignoravo 20-04-2018 13:19

La domanda credo che sia: Ti avrebbe salvato anche l'ASC o sei stato fortunato ad avere il DTC?

nicola66 20-04-2018 13:55




bainzu 20-04-2018 14:16

ma come (abbiamo) avranno fatto guidare moto spinte prima dell'avvento dell'elettronica?

Meatloaf69 20-04-2018 14:18

Grazie, Nicola66: a me è successo esattamente quello che si vede in curva nel primo filmato su strada bagnata: però la mia GS ha sbandato come la Ktm SENZA tc (o meglio, dtc). Che significa? Che il sistema bmw è meno efficace? Che nel video la perdita di aderenza è volutamente ricercata mentre la mia è stata del tutto casuale? Le variabili sono infinite...

feromone 20-04-2018 14:21

Ah! te lo posso dire io ..... mai posseduto moto con dispositivi elettronici!
La maggior tecnologia che ho avuto sono state le manopole riscaldate!

1100 GS forever

Fridurih 20-04-2018 14:31

E digli niente :lol:

carlo.moto 20-04-2018 15:06

Mi piacerebbe sapere se tutti i marchingegni elettronici di auto e moto in circolazione sono funzionanti, in effetti quando si verifica un incidente nessuno saprà mai se è avvenuto perchè qualcuno di quegli argeggi non funzionava ma se ci dice bene, siamo tutti pronti ad inneggiare alla elettronica. Rimango del parere che ABS a parte, del resto si potrebbe fare a meno e magari si potrebbe usare più prudenza e maggiore capacità di guida.

Meatloaf69 20-04-2018 15:32

@carlo.moto: guarda, per fortuna anche in auto (comunque mi gratto....) non sono mai incappato in situazioni in cui ho visto, per fare un esempio, la spia dell'ESP accendersi per rimettermi in carreggiata. Però posso affermare senza ombra di dubbio che in termini di sicurezza guidare una 4ruote a trazione integrale sotto una pioggia torrenziale fa un'enorme differenza rispetto ad una macchina a trazione ant. o post. Lo so che non è un esempio calzante, ma è davvero l'unico contesto in cui ho avvertito, a parità di condizioni di marcia, l'aiuto se non dell'elettronica, almeno della "tecnologia" che può essere più o meno presente.

Barone zaza 20-04-2018 17:09

....oggi sono uscito ...senza elettronica
la curva in moto ha derapato, un pò di strizza, non ho tolto il gas, ....che sballo...ero ancora in piega e l ho alzata un pò . . .
curva stretta, ero a palla, ho bloccato il posteriore e si e intraversata, che pennellata. . . .
due settimane fa la stessa curva scivolai, mio errore, esagerai col freno ed era umido, me ne ero accorto .. . però che stupido..

oggi sono uscito ...grande l eletrronica.
dopo 10 anni di beverly 250 in cui ho fatto cose da pazzi, finalmente ho comprato il multistrada da 160 cavalli....che manico che sono . . . ieri in costiera a palla da salerno fino a sorrento...mai una scodata, perfetto in ingresso ed uscita..pulitissimo...

sopra, giusto per farci due risate sul passato di alcuni di noi e sul presente di molti di oggi, esasperando dei concetti . . .

l'elettronica ci agevola tantissimo ma ....

bainzu 20-04-2018 17:39

a mio avviso,
per chi va tranquillo l'elettronica serve più per moda che altro, chi invece esaspera le prestazioni, sono più rischiose di chi guida con il culo.

nicola66 20-04-2018 18:32

Quote:

Originariamente inviata da Meatloaf69 (Messaggio 9782617)
@carlo.moto: guarda, per fortuna anche in auto (comunque mi gratto....) non sono mai incappato in situazioni in cui ho visto, per fare un esempio, la spia dell'ESP accendersi

ma non ci devi incappare
la devi andare a cercare.
una volta che capisci cosa fa è una goduria.
ci fai i tornanti in salita a palla, ad una velocità che la moto se la sogna.

edramon 20-04-2018 20:06

Mi è successo varie volte che l'ASC sia intervenuto e non so se chiudendo semplicemente il gas mi sarei salvato
Ma una volta su tutte credo proprio mi abbia evitato di finire a terra: strada extraurbana a 2 corsie, pioggia intensa, sorpasso sugli 80 all'ora, probabilmente ho dato gas su una pozza. Violenta imbardata e lampeggiata di ASC, moto istantaneamente raddrizzata.
Ma come si dice, nelle mie chiappe non ci sarebbe passato neanche un ago:lol:
Bainzu, non sono uno smanettone, anzi, un motociclista abbastanza tranquillo, però può capitare di voler fare un sorpasso di un camion che ti sta tra gli zebedei da un'ora e, appena hai 200m liberi, dai gas e lo fai. Magari piove e, come mi è successo, l'elettronica ti para il culo. Certo, con più attenzione avrei potuto evitare anche che intervenisse L'ASC, però...però...può capitare il contrario

millling 20-04-2018 21:28

Se metti "Rain" nemmeno riesci a derapare di un cm .Sotto la pioggia puoi permetterti di spalancare il gas come in una giornata di sole.

qwertys 20-04-2018 22:52

scusate la franchezza ma dire che dell'elettronica se ne puo' fare a meno e' come dire che lo smartphone non ha senso....i motociclisti"duri e puri" onestamente mi fanno solo ridere...io vi voglio vedere in emergenza a frenare senza far scivolare le ruote e fesserie varie...secondo me servono di rado, fortunatamente non ci si ammazza ogni gg ma basta una reale situazione di emergenza che aiutano....che poi ci si aspetti il salvacondotto per l'inferno questo no, ma aiutano e attutiscono, io non ci rinuncerei mai mica sono Valentino rossi e giro in pista...siamo seri su

cit 20-04-2018 23:01

queste polemiche inutili ci sono sempre state.

fino a non molto tempo fa c'erano parecchi che osteggiavano addirittura l'abs.

come se fosse giusto averlo sulle auto e sulle moto no.

millling 20-04-2018 23:07

Quote:

Originariamente inviata da qwertys (Messaggio 9782884)
scusate la franchezza ma dire che dell'elettronica se ne puo' fare a meno e' come dire che lo smartphone non ha senso....i motociclisti"duri e puri" onestamente mi fanno solo ridere..., io non ci rinuncerei mai mica sono Valentino rossi e giro in pista...siamo seri su

Nemmeno immagini quanta elettronica hanno loro sotto il culo che se gliela levano di colpo sono tutti sdraiati alla prima curva.

L'elettronica per noi è sicurezza soprattutto.:D

TinDur 20-04-2018 23:46

Vorrei dare il mio parere di motociclista appassionato non "manico".
Giro in moto per passione e divertimento vicino ca casa nei weekend e se va bene 3/4 giri tra le Alpi,svizzera ,Francia, Austria e ovviamente Italia. Tutta la settimana sono chiuso in azienda a martellare e saldare....Non mi alleno ad abbassare il tempo sul giro. Perché devo rinunciare a un Po più di sicurezza per sentirmi "pilota"?? Rimango un operaio appassionato di moto e motori....troverò sempre qualcuno più bravo e più veloce di me con qualsiasi moto, che Io abbia l'elettronica o non ce l'abbia. E allora ben venga l'aiuto in più e Benedetta la spia o la vibrazione sul pedale del freno che t avvisa che nn sei un pilota,ma che allultima curva un chip ti ha aiutato perché rischiavi di appoggiare le chiappe a terra.
E allora se abbiamo la possibilità di un aiuto mettiamo da parte il delirio di onnipotenza e usiamo l'elettronica non per abbassare il tempo tra bar e passo alpino, ma per portare a casa tutte le ossa intere e un sorriso enorme nel casco.
Se 30 anni fa ci avessero dato 200 cv sotto il culo senza nessun controllo elettronico ,probabilmente non saremmo riusciti a gestirli,per cui se oggi possiamo andare a comprarci il nostro "sogno " a due ruote senza la paura di schiantarsi ad ogni uscita è anche merito della tecnologia che tanto denigriamo....
Ripeto...è solo il mio modesto punto di vista ,personale e non condivisibile.
Auguro a tutti un sacco di km felici con e senza elettronica.

edramon 21-04-2018 00:37

Quote:

Originariamente inviata da bainzu (Messaggio 9782565)
ma come (abbiamo) avranno fatto guidare moto spinte prima dell'avvento dell'elettronica?


Si guidavano ugualmente, come anche io guidavo il 125 che di certo aveva poca potenza per derapare ma sicuramente tanta potenza frenante per bloccare una ruota (e infatti mi successe di cadere).
Qual è la differenza tra ieri e oggi? Che oggi ci sono meno incidenti e meno motociclisti con le ossa rotte.
Parimenti sulle auto.
Sono d'accordo TinDur, anche se i 140 HP di un 1000 anni '90 erano già tanti senza elettronica...


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