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apollok 07-12-2010 18:30

Ma smontare i miei originali spedirli a Rinaldi e poi rimontarli è una opzione che posso fare da solo???????? domandona

apollok 07-12-2010 18:31

SE al post precedente la risposta è affermativa a RINà quanto te pigli per fare il lavoro ?????? se si fa una condatissima??

chiè 07-12-2010 18:48

date un occhiata al suo sito! ci sono i prezzi! cmq in linea di massima 300 x entrambi, ma dipende dal modello..

Il Maiale 07-12-2010 20:08

Quote:

Originariamente inviata da carloghelfi (Messaggio 5372728)
Ragazzi dai non diciamo fesserie, ohlins, bitubo,wp, wilbers e chi più ne ha più ne metta, sono sicuramente tutti ottimi prodotti, però ammettiamolo che Giacomo ci ha comunque aperto le orecchie e forse fatto capire che non è assolutamente necessario spendere anche 1.500/2.000,00 euri per rendere i nostri ammortizzatori meno turistici. Poi a nessuno è vietato di montare tizio o caio io infatti per mia comodità ho preferito avendo l'esa optare per le wilbers, visto che già sull'rt che avevo in precedenza avevano svolto il loro egregio lavoro. In sostanza per i nostri bisogni quotidiani credo che non ci vogliano ammortizzatori super-sofisticati con regolazioni alte e basse velocità, lasciamole a quelli che vanno in pista con r1-1198 ecc.ecc.

un ammortizzatore nuovo va bene

un ammortizzatore vecchio rigenerato, andrà bene come l'originale, se il lavoro è fatto da Dio...ma meglio è impossibile

un ammortizzatore after market, non è nemmeno paragonabile a un originale tanto meno a un rigenerato.

Vuoi per stabilità di esercizio, vuoi per possibilità di regolazioni, vuoi per tenuta di strada, non parlo di confort....se l'idraulica dell'originale è rivista, p.s. dentro l'originale non ci sono lamelle modificabili, sarà più duro o più morbido e non è detto che vada meglio

sostenere il contrario è pura follia!

che poi l'originale basti e avanzi, questo è un'altro paio di maniche;)

matita 07-12-2010 21:06

dentro agli ammortizzatori originali ci sono le stesse identiche lamelle che sono dentro tutti gli altri ammortizzatori,idem per i pistoni e i materiali(se parliamo del posteriore,quello anteriore cambia solo il diametro del pistone)Unica differenza tra il mono anteriore e uno aftmarket e nella mancanza della regolazione del ritorno ma se ben tarato a mio avviso serve poco o nulla,il suo lavoro lo svolge in maniera impeccabile.Non sò come si fà a pubblicare delle foto,messo a confronto un originale e un ohlins base le differenze molto poche.
La cosa da ribadire è il k della molla che nell'originale non si potrebbe cambiare,ma con una semplice modifica monti una ohlins e il gioco è fatto.
é piu facile, economicamente parlando, per un rivenditore di accessori proporre un pezzo aftmarket guadagnando senza sporcarsi le mani che ammettere che una revisione possa risolvere i problemi al 90% degli utenti normali

Mansuel 07-12-2010 23:15

Quote:

Originariamente inviata da matita (Messaggio 5373233)
ammettere che una revisione possa risolvere i problemi al 90% degli utenti normali

I problemi con gli ammo originali non li ho avuti quando seguivo a cannone le R1 (senza troppa fatica) ma quando ero in ferie con mia moglie e gonfi di bagagli.

Quindi le tue percentuali non sono adeguate :-o

Il Maiale 07-12-2010 23:31

Quote:

Originariamente inviata da matita (Messaggio 5373233)
dentro agli ammortizzatori originali ci sono le stesse identiche lamelle che sono dentro tutti gli altri ammortizzatori,idem per i pistoni e i materiali(se parliamo del posteriore,quello anteriore cambia solo il diametro del pistone)Unica differenza tra il mono anteriore e uno aftmarket e nella mancanza della regolazione del ritorno ma se ben tarato a mio avviso serve poco o nulla,il suo lavoro lo svolge in maniera impeccabile.Non sò come si fà a pubblicare delle foto,messo a confronto un originale e un ohlins base le differenze molto poche.
La cosa da ribadire è il k della molla che nell'originale non si potrebbe cambiare,ma con una semplice modifica monti una ohlins e il gioco è fatto.
é piu facile, economicamente parlando, per un rivenditore di accessori proporre un pezzo aftmarket guadagnando senza sporcarsi le mani che ammettere che una revisione possa risolvere i problemi al 90% degli utenti normali

oh adeeso è tutto chiaro, meno male...


http://img63.imageshack.us/img63/6457/esplosobs66rc.jpg


uguale all'originale.....

umberto58 08-12-2010 01:09

Caro Maiale se non l'hai capito tu ho qualche possibilità di capirlo io che lavoro in ospedale e bevo qualche campari con Cichito?

matita 08-12-2010 03:33

lo spaccato di quel mono,se elimini le regolazioni della compressione ,è uguale all'originale(l'azoto invece che essere contenuto in una bomboletta esterna è posizionato assialmente in testa al mono).....se riuscissi a caricare qualche foto ti farei vedere che è così,mandami un indirizzo mail,e ti illumino su come è fatto il mono della tua moto,ne smonto tutti i giorni.Ciao MAIALE http://yfrog.com/j7img0616121j SE HO FATTO BENE ECCO COME HO SOSTITUITO LA MOLLA ORIGINALE CON UNA OHLINS

Il Maiale 08-12-2010 08:17

a Matita.....grazie della illuminata, torno a fare il farmacista che ho la fila al banco

chuckbird 08-12-2010 10:58

Quote:

Originariamente inviata da matita (Messaggio 5373233)
dentro agli ammortizzatori originali ci sono le stesse identiche lamelle che sono dentro tutti gli altri ammortizzatori,idem per i pistoni e i materiali(se parliamo del posteriore,quello anteriore cambia solo il diametro del pistone)...

Sinceramente non ho capito se ti riferisci ai componenti specifici, ai materiali utilizzati, oppure ai pezzi meccanici in genere.

E' chiaro che qualsiasi ammortizzatore dispone di anelli di tenuta, stantuffi con fori calibrati per il passaggio dell'olio e valvole regolabili per il controllo della compressione e della velocità del ritorno. Sono gli elementi tecnici su cui qualsiasi sospensione si basa...

Da come scrivi sembra che al mondo esista un solo produttore di sospensioni e che le altre marche producono e montano esclusivamente le molle.

Mansuel 08-12-2010 11:30

Scrivete delle baggianate!
Lo vede anche un orbo da un occhio che gli ammortizzatori sono diversi!

L'originale è di colore nero (o grigio)
Gli Ohlins sono gialli.
I Bitubo sono rossi.
I WP sono grigi (i modelli vecchi bianchi)
I Wilbers sono blu.

Messi uno accanto all'altro si nota.
NOTATELO!

Paolo1973 08-12-2010 12:45

Quote:

Originariamente inviata da carloghelfi (Messaggio 5371328)
Affidati a Giacomo spendi il giusto ed avrai gli ammo come ohlins però ragazzi almeno un 10x100 a Giacomo dovremo darglielo per la cosulenza, lui è bravissimo.

Ti ringrazio del suggerimento, Giacomo mi ha già contattato via e-mail:)

Voglio ringraziare QDE, per la possibilità che fornisce a noi utenti, di conoscere personaggi professionalmente preparati come Giacomo Rinaldi.:!:

matita 08-12-2010 12:55

Quote:

Originariamente inviata da mansuel (Messaggio 5374093)
scrivete delle baggianate!
Lo vede anche un orbo da un occhio che gli ammortizzatori sono diversi!

L'originale è di colore nero (o grigio)
gli ohlins sono gialli.
I bitubo sono rossi.
I wp sono grigi (i modelli vecchi bianchi)
i wilbers sono blu.

Messi uno accanto all'altro si nota.
Notatelo!

allora se ti coloro l'originale di giallo te lo posso vendere come ohlins....................ho detto che, progettualmente parlando,gli ammortizzatori per i bmw e soprattutto gli ohlins sono unguali agli originali al 99% e ribadisco molto meglio wp bitubo .....il buon funzionamento di un ammortizzatore è principalmente basato su un corretto settaggio idraulico esistono case costruttrici che investono migliaia di euro per pubblicità e questo non vuol dire che sono migliori di altri,ma che adottano politiche commerciali diverse.appena riesco ad avere qualche foto vi metto a confronto tutti i pezzi di un mono originale e un ohlins base (è logico che il colore sarà diverso ....):d

matita 08-12-2010 13:06

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird (Messaggio 5374008)
sinceramente non ho capito se ti riferisci ai componenti specifici, ai materiali utilizzati, oppure ai pezzi meccanici in genere.

E' chiaro che qualsiasi ammortizzatore dispone di anelli di tenuta, stantuffi con fori calibrati per il passaggio dell'olio e valvole regolabili per il controllo della compressione e della velocità del ritorno. Sono gli elementi tecnici su cui qualsiasi sospensione si basa...

Da come scrivi sembra che al mondo esista un solo produttore di sospensioni e che le altre marche producono e montano esclusivamente le molle.

i costruttori di ammortizzatori hanno linee base e linee reace,per quello che riguarda le nostre moto sostituire gli ammortizzatori originali con una coppia aftmarket e come montare un altro prodotto base con l'unica differenza nella taratura idraulica e k molle,quindi con una revisione fatta da mani esperte si possono avere gli stessi risultati.
Poi ognuno con i suoi soldi puo fare quel che vuole,non voglio essere frainteso
solo ohlins con il tx ha fatto una rivoluzione nel campo sospensioni(ttx nel cross e velocità)ma per mia esperienza quel sistema da solo problemi di messa a punto sono solo grattacapi ribadisco meglio wp bitubo.....

Mansuel 08-12-2010 13:30

Difatti Mercedes e Kia sono uguali.
Hanno 4 gomme, un motore, gli sportelli ed il volante.

Fesso chi spende 60.000 euro per una Mercedes e furbo chi tira fuori 10.000 euro per una Kia.

Non fa una piega.

chuckbird 08-12-2010 13:59

Quote:

Originariamente inviata da matita (Messaggio 5374286)
allora se ti coloro l'originale di giallo te lo posso vendere come ohlins....................ho detto che, progettualmente parlando,gli ammortizzatori per i bmw e soprattutto gli ohlins sono unguali agli originali al 99% e ribadisco molto meglio wp bitubo .....il buon funzionamento di un ammortizzatore è principalmente basato su un corretto settaggio idraulico esistono case costruttrici che investono migliaia di euro per pubblicità e questo non vuol dire che sono migliori di altri,ma che adottano politiche commerciali diverse.appena riesco ad avere qualche foto vi metto a confronto tutti i pezzi di un mono originale e un ohlins base (è logico che il colore sarà diverso ....):d

Non sono per nulla d'accordo.
In pratica stai facendo a priori di tutta l'erba un fascio.
Ogni produttore attua tecniche produttive, progettuali e costruttive differenti.
Questo avviene per le sospensioni, per le candele, per i pneumatici, per le viti, i bulloni e così via.

OT:
Di sospensioni da moto, a parte i concetti base sulle regolazioni, sinceramente non ho gran cultura ma di quelli per mtb in un certo senso si e ad occhi e croce gli uni e gli altri funzionano uguali e sono altrettanto complessi.

Un Fox DHX 5 è nettamente meglio di un Manitou Swinger Coil, come durata, come tenuta e come tutto. Le regolazioni tra i due sono uguali e i click pure...
Il Fox è veramente eterno se lo sottoponi a regolare manutenzione, il Manitou al confronto fa cagare fin dal primo giorno in cui poni il sedere sulla bici.

martinelli franco 08-12-2010 14:09

[il Manitou al confronto fa cagare fin dal primo giorno in cui poni il sedere sulla bici.[/QUOTE]

E quindi superconsigliato per gli stitici.Basta magnesia,da oggi.....Manitù,Manilei,Manivoi,Maniessi!

Il Maiale 08-12-2010 14:17

Possiamo fare meglio....

Mansuel 08-12-2010 14:46

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird (Messaggio 5374424)
il Manitou al confronto fa cagare fin dal primo giorno in cui poni il sedere sulla bici.

Eppure avrei detto che il Manitou andasse... da dio!
:lol:


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