a cosa ti riferisci?

La R1200R è di progettazione più recente, se non sbaglio è uscita quest'anno.

Nelle varie mappe può variare sia la potenza del motore (tabelle benzina e iniezione) sia la risposta al rbw che percentualmente all'apertura della manopola può aprire di piu o di meno le farfalle.

Nella mappa road/Dynamic e Dynamic pro avendo la stessa potenza le tabelle benzina e anticipi dovrebbero essere identiche varia quindi la risposta del Rbw.

La risposta del rbw cambia molto il carattere del motore, ma i cv reali quelli sono ;)

Per quanto riguarda invece il discorso controlli, secondo me è comodissimo avere traction, mappa motore e abs svincolati tra loro come si può fare su Aprilia, su Yamaha R1 e su Bmw Hp4, credo

intendo che la s1000rr 2015 ha la mappa user, mentre la s1000xr non credo

ah quindi il modello 2015 della s1000rr ha la mappa user? non lo sapevo
quindi certamente i modelli nuovi della s1000r e della s1000xr l'avranno.
Peccato.

topax'82 su HP4 quindi i controlli sono slegati?

la risposta del rbw pare che sia certo che cambi, perchè non lo specifichino sul manuale non l'ho capita.

Fantasticando con la mente....a sto punto sarebbe bello avere anche sulla pantera una mappa user,pagando anche come aggiornamento in futuro.
Se non sbaglio fanno una cosa simile per il cornering abs

L'XR (che deriva dalla R) ce l'ha già il cornering ABS, quindi presumibilmente pure questo sarà il prossimo step sull'R. Aspetto impazientemente EICMA...



Inviato da Microsoft Lumia 830.

Ma dite che sarà un aggiornamento software?

Beh, prima o poi l'aggiorneranno visto che le "sorelle" RR e XR hanno qualcosa in più che la R non ha. Probabilmente già all'EICMA visto che è fatto apposta per presentare le novità da commercializzare l'anno successivo....



Inviato da Microsoft Lumia 830.

Sulla HP4 hai la regolazione DTC nella mappa Slick da +7 a -7 (15 livelli), mentre nelle mappe Rain, Sport e Race il livello di sensibilità del DTC è preimpostato (variano poi altri parametri come il ritardo di intervento dell'ABS ed il riconoscimento del sollevamento della ruota posteriore).

Con MV puoi settare sempre liberamente il TC su otto livelli e nella mappa custom puoi parametrizzarti come preferisci praticamente tutto (sensibilità del comando acceleratore, coppia massima del motore, freno motore, erogazione/risposta motore, limitatore giri motore) oltre al funzionamento del QS ed ABS.

Come filosofia preferisco i controlli separati dove si possano gestire i vari parametri dell'elettronica in modo indipendente dalla mappa motore selezionata.

beh avendo sia HP4 che MV hai modo di fare un bel paragone.
Gia se sulla mappa dynamic pro avessero permesso di personalizzare i parametri del tc come sulla hp4 sarebbe per me gia stato oro colato.
A livello software svincolare i vari parametri ha un costo nullo, non capisco perchè non farlo.

In effetti non capisco bene il perché il pilota non possa farsi settaggi custom, dipendendo in molti caso dai pre-settaggi legati ai riding mode. Una scelta conservativa probabilmente dettata dal fatto che non tutti leggono il manuale.... mah...

Inoltre esistono opzioni di "salvaguardia". Ad esempio MV quando imposti il riding mode RAIN imposta il TC automaticamente su livello 8 (il massimo livello), indipendentemente da come lo avevi settato in precedenza, ma da li poi lo puoi modificare nuovamente intervenendo manualmente.

Infatti leggendo messaggi come quello di fabri81 vedi che moto (secondo me stupende) come KTM SD 1290R, anche nella mappa più aggressiva ha controlli elettronici troppo invasivi, tant'è che alcuni li escludono.

Ma anche la SD 1290r ha il i controlli legati alla mappa? e quindi in quel caso addirittura restano troppo invasivi anche con la mappa più estrema?

secondo me il modello aprilia/mv è quello migliore, ma per bmw probabilmente venendo da un target più turistico e meno 'colto' dal punto di vista racing avranno pensato che sarebbe bastato la modalità più 'facile' delegando alla hp4 i controlli più evoluti.

E' un discorso che fila e che si può sintetizzare in "il mio cliente è un amatore domenicale, evitiamo che si faccia male e settiamo tutto noi sulla base del riding mode", quindi quando setta "RAIN" ti mettiamo noi le sospensioni soft, ABS e TC che intervengono il prima possibile e dove è disponile la piattaforma inerziale anche il taglio del gas a certe inclinazioni (rollio) ecc.

Dall'altra parte della scala vi sono le filosofie più simil "sportive italiche" come MV/Ducati/Aprilia, dove si parte da un pre-set legato al riding mode dopo di che configuri liberamente tutto o quasi (freno motore, sensibilità ABS e TC, RbW, ....) ma si deve dare per assodato che l'utente sappia cosa fa e che abbia letto il voluminoso manuale e (qui secondo me è il punto da sottolineare) comprenda che i TC sportivi sono pensati per gestire l'aderenza e la perdita di aderenza su asfalti con alto coefficiente d'attrito (pista o strade perfette) e non in situazioni di strade sporche/brecciolino ecc.

Conclusione: andare a settare i TC in modo aggressivo se redditizio in pista su asfalto perfetto può risultare disastroso in strada dove ti puoi trovare nel giro di tre curve da una aderenza ottimale ad una chiazza di sporco/brecciolino ecc. In questo caso il ritardo di intervento del TC tale da garantire il cosiddetto "pattinamento redditizio" si trasforma in un autogol...

Ha sorpreso anche a me il fatto che KTM, per un prodotto recente come la fantastica SD 1290R non permetta la regolazione manuale del TC, ma mantenga un pre-set legato al riding mode inserito. L'unica scelta è se disinserirlo del tutto.

Io più che una scelta per tutelare gli 'errori' la vedo più una scelta del tipo: alla mia clientela vanno bene le cose comode e semplici, quindi cerchiamo di risparmiarci su.
Onestamente se impostando le varie mappe ci fosse il valore di default impostato e poi uno lo modifica alla cavolo di cane sarebbero affari loro no? anche qui se togli tutto e dai gas ti ribalti ma sono affari dello sconsiderato che lo fa e non di chi produce la moto.
La filosofia di MV è quella che sposo di più (aprilia non so se funzioni allo stesso modo ma credo di si).

Per quanto riguarda ktm già per la cosa che mi hai detto non la prenderei mai.....poi dopo aver avuto la RC8 non mi passava nemmeno per l'anticamera del cervello :-)

Dato che KTM mi tenta (anche se condivido la tua opinione sull'elettronica troppo rigida) potresti dirmi come mai hai un feedback così negativo dopo la tua esperienza?

Aprilia è quella con l'elettronica più evoluta, sia dal punto di vista dell'intervento (sempre molto graduale senza tagli improvvisi) sia dal punto di vista settaggi (liberi) e sicurezza sempre cmq attiva. Mi viene in mente l'anti wheeling che nel setting meno invasivo non permette cmq un possibile ribaltamento facendo tornare dolcemente la ruota anteriore sull'asfalto se l'inclinazione della moto supera un certo angolo.....



Inviato da Microsoft Lumia 830.

La SD è una moto FANTASTICA, si guida con una facilità allucinante, gran coppia....entusiasmante....sullo stretto in montagna è praticamente inarrivabile, però finché non introdurranno cambio elettronico e la possibilità di serrare meglio i controlli, SOPRATTUTTO l'anti weeling, continuo a preferire s1000


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Che dire cari amici, io vengo dalla prima multi, che si vantava di essere 4 moto in una ed è quella che realmente ha introdotto i riding mode. In 3 anni di Multi non ho MAI usato le possibilità di customizzazione. Precarico sempre, urban in città, touring fuori e con passeggero, Sport per il passo. Enduro se mi trovavo sullo sterrato. E andava benissimo. Con l'S1000 oggi ho provato la dynamic ed anche la dynamic pro (me l'hanno data sbloccata la moto). Che dire il discorso dell'erogazione... secondo me è che è il comando del GAS che è più pronto, e dunque pare che l'erogazione sia più immediata. Tra l'altro mi pare che la risposta del gas è uno dei parametri che cambia la centralina con le mappe. Poi per le sospensioni... le dynamic, entrambe danno una risposta troppo dura. Ovvero, finché la strada è un biliardo sono perfette, ma oggi per dire ho trovato un dosso dopo una curva in contropendenza e mi è sembrato come se avessi sbattuto contro qualcosa. Direi che con le dynamic la moto è simile alle Agusta, tagliente e precisa, ma se trovi 2 buche sono dolori e diventa difficile. Road è il giusto compromesso per la strada, poi se vuoi sentire un po' di spinning o impennare metti la pro. Detto questo poi tutte le supermegaminicustomizzazioni a 18 livelli del TV del wheelin etc.. possono fare la differenza in pista, sicuro ma insomma sono altre esigenze.