Parco Nazionale dell'Engadina-passo del fuorn. Attenzione

[Alan]

Mercoledì ci sono cascato io. Prima del passo del forno, lungo la strada del parco nazione dell'engadina, nel rettilineo subito dopo un albergo ristorante che si trova sulla sinistra (in direzione st Maria Umbrail), un simpatico poliziotto della polizia dei grigioni si apposta dentro una scarpata e ti punta un telelaser alle spalle. Terminato il rettifilo una bella poliziotta ti ferma e potrebbero iniziare le pratiche di sodomia...+51 km/h(beccato proprio nel momento del sorpasso), patente ritirata (in svizzera) e multa considerevole. La mia vuole essere solo una segnalazione, dato che essendomi soffermato un'oretta buona con i poliziotti ho appreso che e' una zona di appostamento frequente...stagione finita in CH!!

[Superteso]

Scusa Alan, ma andavi a 135km/h?

[mingo]

grazie per la dritta ......frà una settimana sono proprio in engadina con amici ,mi hanno già dato del pazzo ma a questo punto comincio veramente a valutare altri lidi ......tanaeva ciò !

[Superteso]

Io ci son passato la settimana scorsa, giovedì, sapevo degli appostamenti e andavo a 90, non ho visto nessuno, no so se erano appostati.

[Alan]

Esatto! Manata di gas per sorpassare un veicolo all'inizio del rettilineo, poi rallento e seguo i due veicoli che mi precedevano (il mio amico in moto, e un'auto). Per la cronaca la multa l'ho presa solo io in quanto e' riuscito a puntare solo me con il telelaser

[Alan]

Quella strada l'ho fatta centinaia di volte, mai visto nessuno. Mi hanno spiegato che stanno intervenendo per i numerosi incidenti con la selvaggina

[Superteso]

Non per fare il saputo... ma suo rettilinei, lunghi o corti, anche in montagna, PERICOLO!

[Superteso]

Si pare che sia un paio di anni che di appostano frequentemente, sia domenica che infrasettimana, na volta era solo il week end

[ivanuccio]

Cazzo Alan mi dispiace.Li beccarono pure un altro del forum anni fa.

[Zio Erwin]

Ho deciso da tempo di fare off....
Su strada solo Garmisch o fuori stagione....

[Alan]

Non mi sono nemmeno accorto. Quando mi hanno fermato ero convinto di essere a posto o di aver sgarrato di poco. A parte il sorpasso (regolare) a inizio rettilineo, la parte restante l'ho fatta tranquillo. Incidenti del mestiere...

[Superteso]

Sfiga....... sanzione pesantissima.

[Alan]

Più' che altro mi spiace aver gia' chiuso la stagione elvetica e soprattutto di aver un precedente. E meno male che mi hanno fatto andare in moto fino al confine.

[ivanuccio]

Infatti sapevo che x 40 kmh oltre il limite la moto restava la.....meno male che botta comunque

[tiger61]

Quando circolate in Svizzera dovete riprogrammare la centralina (non quella della moto) altrimenti evitatela !!!

[mariantonio]

In svizzera ormai meglio andarci in treno, che e' bella lo stesso, e si evita l'esaurimento da ansia da polizei!!

[Trinity]

Manchiuta :(

[franzisco]

Cacchio, mercoledì ero in CH, giretto pomeridiano, volevo fare anch'io il Fuorn, poi mi veniva tardi e son rientrato dal Maloja.
Comunque dopo le notizie sugli inasprimenti e possibili sequestri dei mezzi avevo gli occhi:rolleyes: MOOOOLTOOO ben aperti.....ma poi la selvaggina allla fine siamo noi:(

[bobo1978]

da profano vorrei fare una domanda:
Quindi ti ritirano la patente,ma solo in suizzera?non puoi più guidare solo la?

È così la prassi?


There's only one way to soothe my soul

[lucar]

porca trota pensavo che durante la settimana non ci fossero....
zk mi è andata sempre di culo!!!!!!!!!!

[fabiosire]

Ciao Bobo,
se ti sospendono la patente in CH non puoi guidare solo da loro.

p.s. ma con +51 km/h non ti dovrebbero confiscare la moto e poi metterti in cella con un senegalese sordo? Che continua a spingere e non sente le tue urla?

Ciao Fabio

[K-7]

E la selvaggina che attraversa senza guardare, niente?

[bobo1978]

E caro Alan....di quanto ti hanno alleggerito??

:(


There's only one way to soothe my soul

[Alan]

Non posso guidare solo in svizzera e liechtestein. Cmq nel caso di specie 51 km/h in più' non sono altro che i 130 su ampia strada dritta e asciutta e solo in occasione di sorpasso. Niente sequestro ne confisca, mi hanno addirittura concesso di raggiungere il confine guidando.

[dpelago]

Ci son passato anche io anni fa.

La Svizzera è bella, ma in moto va evitata come la peste.

Quest'anno sono transitato solo dal confine di Livigno a St Moritz.

Guidando come un bradipo.

Io non me la godo, sapendo che se sgarro son migliaia di euro di multa.

Dpelago KTM 1190 ADV

[Alan]

Bobo, alleggerito di CHF 1350, ovvero 1127 euro. Attendo notifica relativa alla durata del periodo di sospensione. Nel mentre mi sto godendo il viaggio direzione austria da passeggero, guida mia moglie (auto), non si sta male...

[Corsaro73]

Ma la patente arriva tramite consolato?

In Italia puoi guidare, se ti fermano dichiari che l'hai dimenticata a casa (70 euro di multa mi pare e l' obbligo di presentarti entro 30 giorni presso un comando dei vigili per esibirla)

PS: bella la Svizzera...

[Alan]

Materialmente la patente te la lasciano, ma ti diffidano dal guidare in CH.
Svizzera bellissima, un po' cara ma bellissima.

[fabiosire]

Ma la patente arriva tramite consolato?

In Italia puoi guidare, se ti fermano dichiari che l'hai dimenticata a casa (70 euro di multa mi pare e l' obbligo di presentarti entro 30 giorni presso un comando dei vigili per esibirla)

PS: bella la Svizzera...

la patente fisicamente non possono levartela.
Nei loro archivi informatici vieni segnalato e sospeso.
Poi il giudice deciderà in base alla gravità dell'infrazione i mesi di sospensione nei quali potrai andare in CH ma non guidare.
Se ti cuccano alla guida quando hai sospeso il permesso di condurre sono uccelli per diabetici (caxxi amari per te)

Ciao Fabio

[bobo1978]

Io me lo ricordo il Fuorn...ancora ho la bava alla bocca.
In effetti ci sono certi rettilinei dove è facile andare oltre il limite di molto.

Comunque pare tu l'abbia presa bene.in bocca al lupo.


There's only one way to soothe my soul

[Alan]

Grazie. Ma si, l'ho presa abbastanza bene. Da oggi ferie e mi dimentico di tutto. Al rientro trovero' la notifica degli atti svizzeri e vedremo come va a finire. Spero non facciano una aggiuntina alla sanzione pecuniaria. Per quanto riguarda la sospensione tre o sei mesi non mi cambiano la vita, tanto la stagione in CH e' conclusa lo stesso

[Superteso]

Intanto buone vacanze!


 🐾

[Commodoro]

Alan temo che quanto hai pagato sia solo la prima rata. Il resto lo decide il tribunale assieme al periodo di sospensione. L'altro forumista di cui parlava Ivanuccio probabilmente ero io :lol:

[Alan]

Lo temo anche io, anche se stando a quanto mi hanno detto i poliziotti il deposito versato di solito e' più' che sufficiente a coprire le spese processuali e la sanzione. Commodoro, a te hanno dato un supplemento oltre al deposito?

[Andreino]

il Commo lo stanno ancora aspettando per un'altra ripassatina, c'è la sua foto attaccata dentro ai gabbiotti delle dogane.

[ivanuccio]

Si Claudio,era riferito a te.:lol::lol::lol:

[Commodoro]

Si,si supplemento di quasi i quanto strisciato al momento.

[Diavoletto]

Quindi al posto di blocco te lo appoggiano con grinta
Poi affondano in seguito......

[Diavoletto]

E comunque ve lo avevo detto...

[Corsaro73]

e poi ci sono quelli che sono stati trapanati ma non dicono nulla per non essere perculati qui :D

[bobo1978]

Io sarò la nel weekend del 10-11....
X fortuna abbiamo un amico con una vecchia r45....almeno andremo pianino


There's only one way to soothe my soul

[Corsaro73]

Secondo me son li ad aspettarli gli italiani ad agosto! :(

occhio

[bobo1978]

Ma io mi metterò i sandali con le calze di spugna bianche per andare in moto

Sarò belliffimo e irriconoscibile!


There's only one way to soothe my soul

[Superteso]

Fosse successo in Italia, 51 più del limite....
Come andava a finire?


 🐾

[bobo1978]

Dai 40 ai 60 km/h oltre i limiti = verbale di 527 euro (+ taglio 6 punti patente, oltre alla sanzione accessoria della sospensione della patente da uno a tre mesi (da otto a 18 mesi in caso di recidiva entro il biennio)




There's only one way to soothe my soul

[Alan]

Commodoro, quindi circa un duemila euro in totale? Di quanto eri fuori tu?

[Pacifico]

Per + 47 km/h, senza sorpasso e in un rettilineo, un amico che era con me, si è beccato 2600 € di multa totale e 6 mesi di interdizione alla guida in Svizzera... così, tanto per...

[lollopd]

Se non paghi quando sei in Italia per quanti anni non puoi circolarci?

[Superteso]

5 anni, mi pare....


 🐾

[lollopd]

Beh per 1500 euro, se mi capitasse, non ci penserei due volte...
Toccata ai maroni preventiva hehehehehhe

[ivanuccio]

X quello che so io,non è tanto quanto in piu,ma la xercentuale in piu.80kmh su limite 50 fa 60% in piu.Come andare a 48 con limite 30.E sempre da quel che so,non pagare è praticamente impossibile.Accordi Italia Svizzera fanno si che se non paghi,paga lo stato italiano che poi si rivale sul cittadino.Sapevo anche che l eccesso di velocita in Svizzera è reato penale.Alan,credo che ti chiameranno x il processino.Poi ne saprai piu di me,che vado x sentito dire.Se qualcuno sa come stanno esattamente le cose mi corregga

[Pacifico]

Dunque... si e no... nel senso che la procedura penale scatta dai +40, poi il giudice di bastona sulla percentuale e sul luogo dove hai commesso l'infrazione... in città ti massacrano.

Vero del processo e non pagare é altrettanto complicato anche perché la notifica ti viene consegnata dai carabinieri... e son azzi!

Basta seguire le loro procedure e tutto fila lisco.

Comunque, a me piace un casino andare in svizzera, basta, ormai, prenderla con filosofia ed approccio turistico.

[ivanuccio]

Se penso alle scannate fatte nel passato....

[nicola66]

Dai 40 ai 60 km/h oltre i limiti = verbale di 527 euro (+ taglio 6 punti patente, oltre alla sanzione accessoria della sospensione della patente da uno a tre mesi (da otto a 18 mesi in caso di recidiva entro il biennio)


sempre se ti fermano.
cosa che di solito non fanno perchè puntano ai 250€ aggiuntivi per mancata comunicazione patente.
rendi di + se continui a girare.

[lollopd]

Anche in svizzera i 250 euro?

[ivanuccio]

leggi fatte su misura xchi ha i soldi.E che fanno comodo a chi riscuote.

[nossa]

Svizzera only transit e in autoban, oppure bici ma non è sicura nemmeno quella:lol:

e poi mi chiedo, ma come mai ci vendono moto over 1000 e 120CV quando un 250 à già fuori legge a mezzo gas:rolleyes:

Voglia di custom, almeno non vanno!!

[Superteso]

Quando ci son stato io la settimana scorsa, proprio sul tratto incriminato, seguivo due harleysti da streteotipo, sapendo del "pericolo" andavo a 90, loro più di 100...

Caso vuole che quel giovedì non erano appostati...


 🐾

[franzisco]

Sempre mercoledì da Thusis allo Julier , in pratica una pista da istigazione a delinquere, avevo davanti una Bmw 535 tetesca e subito dietro una Jaguar F type:!: schwizzera che si sono un po' ingarellati....io dietro che pensavo" prendono prima loro" . Che cazzata se erano appostati come nel caso di Alan, mi è andata bene va':-o

[Corsaro73]

Se non paghi quando sei in Italia per quanti anni non puoi circolarci?

3 anni e qualche mese (il tempo che ti condannino in contumacia....circa 3 mesi)

[Corsaro73]

Nel caso di multa senza fermo del veicolo:

Rogatoria Internazionale degli svizzeri, la Procura della Repubblica tramite Polizia Stradale ti chiama per deporre le tue dichiarazioni e puoi decidere di pagare o meno la multa che ti verrá inviata tramite posta semplice dagli svizzeri (se decidi di non pagare aspetta almeno 3 anni e 5 mesi prima di mettere piede in territorio elvetico, prescrizione)

Nel caso invece che tu sia stato identificato e tu abbia superato di 27 km/h il limite di velocitá scatta il processo penale, ti dovresti presentare con un avvocato (meglio svizzero) e pagherai in base al tuo reddito, costo del giochino almeno 3/4 mila euro e sospensione della patente per almeno 6/12 mesi in Svizzera


mandali affan....

[lollopd]

Quindi corsaro, se sei fortunato ti arriva la busta a casa e quindi puoi fregartene senza passare per 4 anni( stiamo larghi)
Se invece ti fermano, come al nostro amico sopra, devi pagarla per forza e presentarti al processo???

[Corsaro73]

Nel caso tu non sia stato fermato e loro abbiano il tuo numero di targa ti arriva una prima busta in cui gli svizzeri ti dicono che devi pagare e che devi presentarti da loro per il processo (superamento di 27 km/h il limite), se non rispondi entro 1 mese ti arriva una raccomandata dalla Procura della Repubblica che ti invita a presentarti presso il comando di Polizia Stradale piú vicino a te (nel mio caso era vicino Varese) per rilasciare le tue dichiarazioni

a quel punto decidi tu se pagare o meno e se farti processare in Svizzera o meno, alla Polizia Stradale non frega una beneamata cippa e nessuno ti toglierá punti patente o altro qui in Italia ;)

se invece sei stato fermato immediatamente ti tocca pagare subito per tornare a casa con la moto (se non paghi viene sequestrata e tu torni in treno), puoi decidere se pagare la seconda multa che ti arriverá via posta e farti processare o meno

se non rispondi alla loro richiesta di processo vieni condannato in contumacia dopo circa 3 mesi dalla data stampigliata sulla busta e conviene non entrare per nessun motivo per i prossimi 3 anni e 4 mesi circa altrimenti verranno trasformati 100 franchi di milta in 1 giorno di prigione (se ad esempio la seconda multa che non hai pagato é di 1000 franchi ti fai 10 giorni al gabbio da loro)

Ricordati inoltre che nessun mezzo a te intestato deve entrare in Svizzera altrimenti verrebbe confiscato e rivenduto all' asta per recuperare i 1000 franchi

[lollopd]

Ok grazie mille! Chiarissimo! Quindi al nostro amico non conviene passare per la svizzera fino al 09 2017....
Ma almeno tiene in tasca un bel gruzzolo

[Corsaro73]

inoltre solo al processo ti diranno l' ammontare esatto da pagare (potrebbero aggiungere altri 2000 franchi per la gravitá dell' infrazione o in base al tuo reddito) e devi pagare immediatamente in tribunale!

Se non paghi in tribunale e sei arrivato con un tuo mezzo te lo confiscano, bello eh? :D

Se invece la multa é stata presa con un mezzo intestato ad azienda e la Procura della Repubblica vi chiede chi fosse alla guida voi dichiarate di non saperlo, per la legge della Privacy in Italia gli svizzeri non possono mostrare le foto all' amministratore delegato e quindi se lo pigliano in quel posto

[dpelago]

Io , per mio fratello che viaggiava con me, ho pagato seduta stante 800 euro, per aver superato il limite di 35 km/h.

Arrivata 3 mesi dopo una busta per raccomandata, nella quale intimavano il pagamento di altri 200 euro, a seguito di processo in contumacia.

Quindi un nullatenente ( studente ) che oltrepassa il limite di 35 km/h spende 1000 euro.

Sei mesi di interdizione alla guida in Svizzera a decorrere dalla notifica del precetto. Quindi teoricamente il giorno dopo essere stato multato, poteva ancora circolare oltre confine...

Dpelago KTM 1190 ADV

[moretto]

La Svizzera non vedrà mai e dico MAI la mia faccia...... a costo di passare da San Pietroburgo per andare oltrealpe....... :( si dice di solito....pena commisurata al reato..... behh...mi pare esagerato!

[K-7]

Poi è talmente piccola che se vai cosi forte non ti vedono nemmeno.

[Alan]

Qualche dubbio me lo avete fatto venire...ho chiesto quindi una consulenza ad un avvocato svizzero. Attendo risposta poi aggiorno.

[Zio Erwin]

La Svizzera non vedrà mai e dico MAI la mia faccia.....

Azzzzzz........ ecco perché oggi le guardie piangevano al confine ......
:lol::lol::lol::lol::lol:
Gli Svizzeri se decidono di risolvere un problema lo fanno.....

[fiulet]

Un amico mi ha inviato questo!!!


Il primo gennaio 2013 entrarà in vigore in Svizzera la nuova legge Via Sicura, volta ad aumentare la sicurezza stradale. Le misure previste mirano in primo luogo a una migliore applicazione delle prescrizioni vigenti e all’eliminazione dei tratti più a rischio d’incidente. Attraverso queste misure si intende anche potenziare la prevenzione nel campo stradale.

Le principali novità possono così essere elencate:

Misure preventive: ad es. divieto di guida sotto l’effetto dell’alcol per determinati gruppi di conducenti, obbligo generale di circolare con i fari accesi nelle ore diurne, età minima fissata a sette anni per poter circolare in bicicletta, obbligo di portare il casco per i ciclisti fino a 14 anni.
Misure per migliorare l’applicazione delle norme esistenti: ad es. misure per garantire la qualità degli esami di verifica dell’idoneità alla guida, introduzione dell’attribuzione di valore probatorio al risultato dell’analisi dell’alito, divieto di segnalare i controlli del traffico (sia gli avvisi contro pagamento che quelli diffusi pubblicamente), limitazione della validità delle licenze di condurre, responsabilità civile del detentore del veicolo in caso di multe disciplinari.
Misure repressive in presenza di reati gravi come quelli commessi dai pirati della strada: confisca e realizzazione del veicolo, obbligo di un accertamento sull’idoneità alla guida in caso di dubbi in tal senso, installazione di apparecchi per la registrazione di dati e di etilometri blocca-motore.
Misure infrastrutturali: ad es. risanamento di tratti pericolosi e a rischio d’incidente, verifica dei progetti di costruzione per stabilirne le carenze a livello di sicurezza («road safety audit»).
Misure volte a ottimizzare la statistica degli incidenti: corretta riproduzione visiva degli incidenti sulla carta geografica per individuare i tratti pericolosi e a rischio, ottimizzazione dell’analisi dei dati.
Tolleranza zero per chi infrangerà le regole in modo grave, ad esempio per quanto riguarda il superamento della velocità:

superamento di 40 km/h in una zona con limite a 30 km/h
superamento di 50 km/h nelle località (limite 50 km/h)
superamento di 60 km/h fuori le località (limite 80 km/h)
superamento di 80 km/h nelle autostrade (limite 120 km/h.
In questi casi sono previsti sino a quattro anni di detenzione e l’eventuale confisca del veicolo.


Grazie Alan x la segnalazione e mi spiace x per te

fiulet

[Tricheco]

porca pupazza

[Er Francese]

Cavolo quant'è cambiata la Svizzera....

Io ne ho un ricordo fantastico di vacanze con altri 4 amici 7 anni fa, tutti in moto...mi ricordo anche la gentilezza di alcuni poliziotti su un passo di montagna che ci hanno addirittura spostato un loro mezzo per lasciarsi ombra per le moto per andare a pranzo...

Bah ! il mondo cambia...ma forse è anche giusto cosi !

[fiulet]

In svizzera siamo tette dalle quali ciucciare soldoni con accanimento sanzionatorio.
In francia siamo visti come portatori di denaro anche li ma diversamente, perchè non avendo bagagliai enormi , abbiamo bisogno di acuistare tutto,dormire mangiare ,benzina ecc

fiulet

[iakka60]

mi permetto fare una (forse anche ovvia, ma non inutile) considerazione personale sul territorio ELVETICO:
in questo paese (che io chiamo CIVILTA', si , avete letto bene !! ) hanno fatto delle cose chiamate LEGGI, e che fanno rispettare in maniera alquanto SEVERISSIMA !!!
in questo paese TUTTI pagano le tasse, quindi l'evasione fiscale e' bassissima, quindi ci sono piu' servizi sociali, aiuti agli studenti,anziani,malati, ecc-ecc-ecc

vado spesso in Svizzera in moto (sono tornato ieri sera da i week-end di oltre 700 km ) sapendo MOLTO BENE a quali contravvenzioni potevo andare incontro , superando i limiti ;
certo, capisco benissimo quale (italiana) sofferenza andare a 60 km / h su stradoni quasi vuoti e a doppia corsia, ma in questo paese funziona cosi', nessuno e' obbligato ad andarci (vuoi anche per gli alti costi imposti, - es: 1 succo di frutta e 1 caffe' al neufen pass ieri pomeriggio : 6,40 eur !!! )
si va piu' piano, si risparmiano energie,si guarda meglio il panorama (SPETTACOLARE !! ), ecc/ecc/ecc.
noi italiano purtroppo sparliamo degli altri,lamentandoci che le cose non vanno (quasi) mai bene ..........magari forse...... 1 po' di autocritica....... NO, EHHHHH ??!?!?!!!???

guhte reisen a tutti !!!!!!

[lollopd]

Scusa ma la sanità non è privata in svizzera?
Di che servizi parli?

[iakka60]

certo che la sanita' e' (quasi)privata, comunque parlo dei servizi in senso piu' generale,

i servizi arrivano comunque dal fattore TASSE/CONTRIBUTI, che se fosse x noi popolo bue, andrebbero tutte quante in fanteria...............il discorso si riallaccia al fattore BUON SENSO/INTELLIGENZA/RISPETTO DELLE LEGGI.. ecc/ecc/ecc

[Alan]

ho sentito l'avvocato svizzero il quale ha parlato con la polizia dei grigioni, ma non ho ottenuto novità di rilievo. Tutto molto vago (la sospensione dovrebbe essere di tre mesi e la multa già coperta dal deposito di 1350 chf), usano troppo il condizionale. Aspetto la notifica del provvedimento e vedrò il da farsi.

[Alan]

anzi una novità l'ho avuta..risulta un precedente in quanto nel 2010 mi avevano pizzicato senza dbkiller al passo dello spluga. Anche in quel caso la multa l'ho presa solo io (akra su k1300r che non faceva eccessivo rumore, tanto che mi scordai di rimontare il dbkiller), mentre il mio collega di allora (sempre lo stesso) con scarico completo, senza catalizzatore, ma con dbkiller che emetteva almeno 50db più del mio...niente...mi farò pagare una bella cena!!

[lollopd]

classico....quando si va la bisogna essere furbi...il tuo collega lo è stato :)
spero non ti spennino ancor di più, comunque tienici aggiornati giusto per sapere come va a finire

[Superteso]

Anche io fermato 2 volte... guardato il BUCO scarico e via.


 🐾

[lollopd]

l'importante è che non ti abbiano guardato altri buchi con le multe hehehehehe

[Diavoletto]

mi permetto fare una (forse anche ovvia, ma non inutile) considerazione personale sul territorio ELVETICO:
in questo paese (che io chiamo CIVILTA', si , avete letto bene !! ) hanno fatto delle cose chiamate LEGGI, e che fanno rispettare in maniera alquanto SEVERISSIMA !!!
in questo paese TUTTI pagano le tasse, quindi l'evasione fiscale e' bassissima, quindi ci sono piu' servizi sociali, aiuti agli studenti,anziani,malati, ecc-ecc-ecc


guhte reisen a tutti !!!!!!

Ecco bravo ...quando ti sodomizzeranno non venire qui a piangere però

E impara il tedesco prima di scrivere mink .....ehm inesattezze

[FATSGABRY]

Cavolo ci sono andato un sacco di volte in quelle zone..Ahh ma guido una HD..Hihi
Comunque fanno proprio inboscate

spedìo col teefonin....

[Superteso]

l'importante è che non ti abbiano guardato altri buchi con le multe hehehehehe

Ti aspettavo..... Eheheheh

Quando ti fermano pensi sempre all'inchiappettata... m'han chiesto niente, guardato solo lo scarico, Remus, dbkiller al suo posto.... via.


 🐾

[lollopd]

Onesti tutto sommato...ammetto che le volte che son andato in CH andavo a 5km in meno del limite...
Non amo regalare soldi, tantomeno ad uno stato estero ehheheheheheh

[Alan]

Infatti capita spesso che al controllo non segua necessariamente la sanzione. Una volta mi hanno fermato per velocità con radar mobile ma lasciato subito andare per errata rilevazione. Anche questione di
Culo. Mentre ero in compagnia dei poliziotti é passato un tizio con r1 scannando 4 marce, non è nemmeno riuscito a fermarsi ed è andato lungo. Però niente multa perché ha aperto meglio di me e superava zigzagando così il laser non lo ha colpito

[Superteso]

Verissimo, il culo fa tanto.
Se non eri fermo tu, magari c'era l'altro...


 🐾

[Corsaro73]

hanno inasprito le multe dal 2013, prima erano troppo leggere :D

se vi beccano durante un allungo tra una curva e l' altra preparate la vasellina :D

[iakka60]

x diavoletto:

non ti preoccupare che non vengo qui a piangere, ne a farmi sodomizzare, la svizzera mi vede felice e contento (moto) turista da oltre 30 anni, e non ho mai avuto problemi di nessun tipo, anzi,molte volte ho trovato piccoli aiuti anche da persone che con le moto non c'entrano nulla,
purtroppo invece devo amaramente constatare che un discorso fatto di BUON SENSO/INTELLIGENZA/RISPETTO DELLE REGOLE non e' ben accetto. anzi , si fa la figura dello stupido e cretino, peccato.................comunque non raccolgo l'offesa e non do nessuna soddisfazione nel rispondere ulteriormente, e x quanto riguarda il tedesco, non lo conosco e ho scritto la frase in buona fede

aggiungo ribadendo il fatto che mi spiace che sia ALAN che altri motociclisti siano incappati nella rete della Polizei, ma purtroppo questa e' la realta', sono moooolto severi

Lammmps

[Diavoletto]

Ed è inutile che mi scrivi in privato tutto turbato....paaaaaaazzzaaaaaa


Stai sereno....ribadito un concetto esposto enne volte sulla svizzera...
Tranquillaaaaa

[K-7]

Cavolo quant'è cambiata la Svizzera....

Io ne ho un ricordo fantastico di vacanze con altri 4 amici 7 anni fa, tutti in moto...mi ricordo anche la gentilezza di alcuni poliziotti su un passo di montagna che ci hanno addirittura spostato un loro mezzo per lasciarsi ombra per le moto per andare a pranzo...
Non credo che questi siano cambiati, non le hanno mica decise loro le nuove sanzioni. :)

[K-7]

es: 1 succo di frutta e 1 caffe' al neufen pass ieri pomeriggio : 6,40 eur !!! )

Oltre che in certi posti è già caro di suo, fanno un cambio molto favorevole a loro.
Quindi un consiglio: cercare di pagare in Frs. Non cambierà molto ma meglio di niente.

[K-7]

Ho saputo che uno sul passo del Furka si è preso 100 Franchi di multa per posteggio. Sono il primo a dire che sono fuori di testa. :mad:

["Paolone"]

Leggo ora Alan....
Mi spiace veramente tanto, per te per via dei soldi e menate varie, per me che avrei gradito la tua compagnia durante un giro elvetico come in passato.....
Sempre convinto che i posti elvetici meritino sempre un bel giro, preoccupato perche' bisogna mettere in conto situazioni piu' o meno analoghe alla tua... dove la sfiga delle volte ci vede bene....
A presto... in Italia....

[ILLUMINISTA]

il discorso si riallaccia al fattore BUON SENSO/INTELLIGENZA/RISPETTO DELLE LEGGI.. ecc/ecc/ecc

È interessante considerare quanto il rispetto dei limiti sia dovuto ad un innato buon senso e quanto invece unicamente dovuto ai timori di molto probabili sanzioni.
Ad esempio l'altro giorno andavo al solito in pallostrada tra i 120-130 (preferisco non piú veloce causa troppo rumore e troppo consumo) e su una dozzina di auto di grossa cilindrata che mi hanno superato andando sui 150 o piú circa sei o sette avevano targa svizzera...

________________
un pò qui un pò là

[K-7]

È interessante considerare quanto il rispetto dei limiti sia dovuto ad un innato buon senso e quanto invece unicamente dovuto ai timori di molto probabili sanzioni.
Probabilmente la seconda. Se fosse per la prima non ci sarebbero controlli.

[Alan]

Paolo grazie per la solidarietà. Anche a me spiace soprattutto per essere rimasto scottato in svizzera che rimane la mia meta (vicina ) preferita. Vediamo come andrà a finire poi mi regolero' di conseguenza. Ora mi faccio una mesata in austria (auto) poi vediamo, se passi da queste parti (salisburghese) vieni a trovarmi.:)

[dpelago]

un discorso fatto di BUON SENSO/INTELLIGENZA/RISPETTO DELLE REGOLE non e' ben accetto.

Guarda che Ti sbagli.

Tutti i discorsi con le sopra citate caratteristiche son bene accetti.

Ti sfugge però come gli stessi zelanti elvetici, si trasformino una volta varcato il confine.

Dal che deduco la non "superiorità della loro razza" , tema forse caro a chi cita il tedesco, bensì la mera paura di sanzioni molto severe.

Dpelago KTM 1190 ADV

[Corsaro73]

gli svizzeri non sporcano nemmeno la tavoletta del WC altrimenti sono 120 franchi di multa, piuttosto se la fanno sui pantaloni :D

[K-7]

Dal che deduco la non "superiorità della loro razza" , tema forse caro a chi cita il tedesco, bensì la mera paura di sanzioni molto severe.
E chi ha mai detto il contrario? Lo deduci solo ora? Hai qualche complesso?
E credete che se non ci fossero i radar andrei in giro come un criminale?
Se sono in autostrada e non c'è in giro nessuno, non creando pericoli, potrei fare i 200 (già fatti, e oltre) e non mi sento un criminale. Sono un fuorilegge. Non mi sento incivile. Se non lo faccio spesso, (chi non ha mai provato?) è per paura delle sanzioni. Normale, no? Se c'è traffico, mai! Sulle strade cantonali sto attento al traffico e non esagero se c'è pericolo. Se la strada è libera, si crede magari che non c'è pericolo ma non si sa mai, allora mi regolo di conseguenza. Poi c'è la paura dei radar, certo, quindi vado ancora più piano, ma benvenga. Nei paesi tengo i limiti e non per paura dei radar, ma per paura dei pericoli, mi sentirei non incivile ma incosciente.
Quando viaggio all'estero fa lo stesso. Grazie.

[K-7]

gli svizzeri non sporcano nemmeno la tavoletta del WC altrimenti sono 120 franchi di multa, piuttosto se la fanno sui pantaloni :D
Di solito cerco di far centro. Se sbaglio, c'è uno sopra che dice che non siamo perfetti.:-p

[nossa]

Non serve fare centro, ma almeno fatela dentro:lol:

Vabbè, in confederazione ho abitato per qualche anno, lati positivi e negativi, qualche bel ricordo come le sparate in giardino con il Remington a pompa del mio capo la notte del 31 dicembre.:lol:

Mai preso multe sia per limiti più consoni che da noi, sia per i controlli puntuali.

Di negativo c'è la la scarsa elasticità mentale che a volte rasenta l'idiozia, vabbè, nessuno è perfetto:)

[Deckard]

La polizia grigionese e' famosa per intransgenza e severita'. Lo so anche per esperienza...

In generale gli svizzero tedeschi sono poco elastici ma anche questo e' risaputo.

Per il resto basta non venirci in Svizzera e tutti i vostri problemi con multe e polizia saranno risolti.

[Corsaro73]

conosco tanti svizzeri che girano in pista a 300 km/h, si sono fatti mesi senza patente per 20 km/h in piú su strade deserte :D

posterei qui cosa ne pensano delle multe elvetiche... :D

[Deckard]

Cosa pensano dopo essere stati multati? Non so... Che bello? Evviva? Spero mi succeda un altra volta? .....

[Alan]

Non ritengo nemmeno siano stati così intransigenti e rigidi. Ribadisco che mi hanno consentito di raggiungere il confine a bordo del mio mezzo nonostante il ritiro patente evitandomi l'enorme fastidio di recuperare la moto, nonchè i relativi costi.
Ad ogni modo c'è poco da discutere di elasticità, il telelaser ha rilevato un eccesso di velocità e gli agenti hanno elevato la contravvenzione, tutto qui.
Io, senza alcuna polemica, ho semplicemente segnalato l'evento in quanto sembrerebbe che in quella zona i controlli sono frequenti (nonostante non me ne fossi accorto mai prima), ed inoltre per le singolari modalità di rilevazione (telelaser alle spalle).
Ho già versato il deposito ed accetterò di buon grado il periodo di sospensione della patente, che comunque non mi crea nemmeno grossi fastidi dato che non lavoro in Svizzera. Ecco, forse un pochino esagerato che un'infrazione al CdS di questo tipo sia considerata reato ed anche di una certa gravità. Comunque di sicuro non sono troppo contenti nemmeno gli Svizzeri. Durante la mia "sosta" ne ho visto qualcuno che ha dovuto mettere al volante la moglie, e a loro la sospensione della patente e l'annotazione nel casellario giudiziale da molto più fastidio.

[Corsaro73]

piú che altro pensano alla sproporzione tra la sanzione e la violazione del limite di velocitá di pochi km/h

[Deckard]

Ma dai? Hanno multato anche degli svizzeri? Interessante .... A detta di alcuni forumisti solo gli italiani vengono multati...

[Corsaro73]

spera solo di non essere preso una seconda volta a superare di oltre 20 km/h il limite in Svizzera altrimenti saranno dolori veri :(

meglio andarci in bicicletta :D

[Deckard]

Le multe sono severe e questo e' un fatto. Di fatto c'e' che ogni persona ha il proprio codice stradale giusto che varia dai 5km/h ai 350 almeno. Internet fornisce tutte le informazioni per chi le vuole cercare e, ribadisco, basta non venire in Svizzera. Per gli svizzeri... Pazienza dovremo convivere con questo codice stradale.

[Deckard]

Da qualche anno si sta cercando di convincere la maggioranza dei parlamentari a Berna di togliere l'assurdo divieto di correre in pista. Avere dei circuiti, dove poter "sfogarsi", sarebbe anche piu' coerente con questa politica restrittiva su strada.

[fabiosire]

Non ritengo nemmeno siano stati così intransigenti e rigidi. Ribadisco che mi hanno consentito di raggiungere il confine a bordo del mio mezzo nonostante il ritiro patente evitandomi l'enorme fastidio di recuperare la moto, nonchè i relativi costi.


Ciao Alan,

ti è andata solo di culo.. se superavi di 60km/h si tenevano la moto..

anche in Italia un mio amico era a 102km/h sopra di 52km/h gli hanno fatto sui 500euro di multa, sospeso la patente per 3mesi ma gli hanno concesso di riportare la moto facendo la strada più consona e breve al suo domicilio.

Cioè con questo voglio solo dirti:
ti hanno fatto 1150euro di multa che hai pagato subito altrimenti eri ancora là, ti hanno sospeso la patente in CH per diversi mesi sarà il giudice a decidere, ti verrà applicata un'ulteriore sanzione per posta e la nostra polizia ti verrà a cercare.

meno male che sono stati gentili e ti hanno fatto ritornare in Italia..
dai se lo hanno fatto è solo perchè potevi levarti dai loro marroni e tornare nella terra dei porci italici.. ribadisco il concetto che se fai un'infrazione del genere e hai l'idoneità fisica a condurre (non sei ubriaco o altro) possono farti portare la moto via ma non ti fanno affatto un favore..


Ciao Fabio

[Lele65]

Letto di fretta questo Topic e inutile dire che stupisce l'asprezza delle sanzioni...conoscendo la coerenza degli Elvetici e non sapendo nulla del Codice Penale ma pensando che tutto collimi, un topo di appartamento si beccherà minimo 6 anni di condanna senza alcuno sconto !!

[jocanguro]

mai più in svizzera ...

neanche pagato, sarà bella , ma ce ne sono tanti di posti belli ...

e non lo dico perché mi diverto a andare a 200 all'ora,
e non lo dico perché mi piace infrangere le regole ,
e non lo dico perché sono un criminale,

lo dico solo perché una piccola distrazione (sforare di 20 km all'ora è un attimo) ti puo' costare un'assurdità !!!!
basta solo che non ti sei accorto che in quel pezzo di strada il limite si è abbassato da 90 a 70 ,
tu continui sereno e piano e tranquillo e a passeggio, chiacchierando con la zainetta con l'interfono e ammirando il panorama a 95 km/ora (velocità pazzesca e criminale :mad::mad: magari sei persino in rettilineo !!)
e zac
telelaser, 1000 e cocci euri, penale, patente ritirata,

Stesse motivazioni per cui evito l'aurelia a uscire da roma, limiti a 70 90 poi 80 , poi 70 , cambiano ogni 3 km .. sbagliarsi è un attimo, ma almeno qui abbiamo addirittura 40 km/ora (legislatore criminale :-p;) ) di tolleranza prima di arrivare al taglio delle palle ... e non si va nel penale ...;)


Ecco direi a tutti i moralizzatori rispettosi, che è vero che ci sono comportamenti da perseguire e sanzionare, anche io sono per il rispetto delle regole ,
ma ci devono essere regole giuste e sanzioni ragionevoli ...
altrimenti sarebbe giusto il carcere per 10 anni se guidi con una mano sola ... oppure 40.000 euro di multa se parcheggi con una ruota sul marciapiede ...

e li il moralizzatore deve starsi zitto !!!;)

[giessehpn]

@Alan: complimenti per il tuo aplomb!

Qualcuno mi sa definire (possibilmente non ad minchiam) regolo giuste (secondo chi?) e sanzioni ragionevoli (secondo cosa?). Grazie

[umby4u]

Lun e mar fatto maloja julier albula e bernina, i limiti sono in linea con le strade... Non come da noi che risalgono al 1928!!!!
Non ci vivrei mai in Svizzera ma devo ammettere che su molte cose sono anni luce avanti a noi...
Cmq Oggi, credo anche il Congo sia molto piu avanti di noi... ;-)

Inviato dal mio Forward_Infinity con Tapatalk 2

[Lele65]

Qualcuno mi sa definire (possibilmente non ad minchiam) regolo giuste (secondo chi?) e sanzioni ragionevoli (secondo cosa?). Grazie

Imho ovviamente ...giri in Francia e hai mediamente la sensazione di poter guidare su buone strade, divertendoti e con limiti di velocità sensati (segnaletica inclusa inteso non selvaggia e con frequenti tratti di riga tratteggiata dove poter superare).
In poche parole, hai presente il contrario che qui da noi ?
Spero di essere stato esaustivo ;)

[Er Francese]

Qualcuno mi sa definire (possibilmente non ad minchiam) regole giuste (secondo chi?) e sanzioni ragionevoli (secondo cosa?). Grazie

So curioso pure io

in tanto :drinkers::happy1:

[Diavoletto]

@Alan: complimenti per il tuo aplomb!

Qualcuno mi sa definire (possibilmente non ad minchiam) regolo giuste (secondo chi?) e sanzioni ragionevoli (secondo cosa?). Grazie

io regole giuste secondo chi?checosa?

regole giuste secondo chi le deve rispettare ovvero il popolo civile
regole ragionevoli secondo il principio di progressivita'

secondo la buona creanza e secondo il diritto in tutte le nazioni civile che prevede la progressivita' della pena in funzione del reato.

ti faccio un esempio

una norma che preveda 1500 e piu' euri di multa per il superamento del limite di 20 km orari con processo e ritiro della patente mi sembra eccessivo, perche' ad oggi, coi mezzi attuali e con le talune configurazione di circolazione (strade a piu' corsie con limiti bassi ) ci puo' stare la momentanea disattenzione e la violazione della regola.

Punire una disattenzione con un salasso e una procedura penale diventa poco una punizione poco progressiva in funzione del reato a meno che in quella nazione non ci sia la pena capitale per violazione di domicilio (per esempio), ma allora non parliamo piu' di nazione civile.


Se, sempre per esempio bevo o mi drogo e mi metto al volante, difficilmente posso considerarla una disattenzione quindi , a fromte di un comportamento sicuramente colposo e sicuramente pericoloso devo avere una punizione alta.

[N1CO]

in danimarca quanto costa +52km/h?

[giessehpn]

@Diavoletto: grazie per la TUA opinione, assolutamente condivisibile. Evidentemente i legislatori svizzeri hanno altre opinioni.

Penso sia inutile disquisire troppo su leggi di altri paesi: non le cambieranno sicuramente per le abitudini di noi motociclisti. Giustamente chi non vuole rischiare troppo é meglio che rinunci a una guida troppo "sbarazzina" e si goda appieno la gita in tutto relax...senza addormentarsi.

Constatazione: i thread sulle multe svizzere e quelli sulle MotoGuzzi sono senz'altro tra i più gettonati.

[vecchialenza]

una norma che preveda 1500 e piu' euri di multa per il superamento del limite di 20 km orari con processo e ritiro della patente mi sembra eccessivo, perche' ad oggi, coi mezzi attuali e con le talune configurazione di circolazione (strade a piu' corsie con limiti bassi ) ci puo' stare la momentanea disattenzione e la violazione della regola.


secondo me sarebbe interessante capire quanto incide il valore della multa rispetto allo stipendio medio svizzero , ovvio per noi che abbiamo stipendi medi che vanno a essere superati dall'importo della sanzione è una mazzata , ma per loro ?

[dpelago]

E chi ha mai detto il contrario? Lo deduci solo ora? Hai qualche complesso?


Chi ha mai detto il contrario? Leggil il post di Iakka 60 .

Io non deduco nulla, ed i complessi forse attanagliano chi per paura delle leggi ipersevere del proprio paese, si scatena non appena attraversato il confine.

Dal che si deduce che l'osservanza è frutto della paura delle conseguenze pecuniarie, e non di maggiore civiltà di un popolo.

Dpelago KTM 1190 ADV

[nossa]

mai più in svizzera ...
ma ci devono essere regole giuste e sanzioni ragionevoli ...-

Concordo, e come dicevo sopra l'ossessione per le regole rasenta l'idiozia, fino a trasformare in puro stress un normale giro in moto;)


PS mi piacerebbe sapere quanti morti/feriti all'anno sulle strade elvetiche, così per vedere se serve tutta questa severità.

[K-7]

Ecco i link per le sanzioni dei cantoni Ticino e Grigioni.

Sono sicuramente severe se si superano i limiti di molto, altrimenti credo siano allineati agli altri paesi.

Ricordo che superare di 20km/h per esempio sui 50, significa viaggiare a circa 80 al tachimetro, visto che oltre l'errore di questo ci sono 5km/h di tolleranza.

http://www4.ti.ch/di/sc/sanzioni/le-sanzioni/

http://www.gr.ch/IT/istituzioni/amministrazione/djsg/stva/servizi/Administrativmassnahmen/Seiten/MassnahmenbeiGeschwindigkeits%C3%BCberschreitung.a spx

[Karmen]

in questo paese (che io chiamo CIVILTA', si , avete letto bene !! ) hanno fatto delle cose chiamate LEGGI, e che fanno rispettare in maniera alquanto SEVERISSIMA !!!
in questo paese TUTTI pagano le tasse, quindi l'evasione fiscale e' bassissima, quindi ci sono piu' servizi sociali, aiuti agli studenti,anziani,malati, ecc-ecc-ecc


....mah!.....si potrebbe parlare, ad esempio, della Nagra, la potente lobby nucleare svizzera, e di come smaltisce le sue scorie delle centrali.....voglio proprio vedere se chiami CIVILTA' pure quella.........

.... nessuno e' obbligato ad andarci (vuoi anche per gli alti costi imposti, - es: 1 succo di frutta e 1 caffe' al neufen pass ieri pomeriggio : 6,40 eur !!! )
si va piu' piano, si risparmiano energie,si guarda meglio il panorama (SPETTACOLARE !! ), ecc/ecc/ecc.


:lol::lol::lol::lol: parli di panorami SPETTACOLARI e citi il passo della Novena!!?? (Neufenen Pass.....cit. Diavoletto).....

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!......si...si.......posto carino..................peccato sia letteralmente devastato (come molti altri passi in quella Nazione) da enormi tralicci dell'alta tensione e pale eoliche in numero tale che anche una cornacchia farebbe fatica ad involarsi....ma per favore!!!!
....gira un po' di più l'Italia e vedrai posti che alla Svizzera se la mangiano a colazione/pranzo&cena............

[Corsaro73]

Dolomiti, tutto il resto fa ridere i polli

[Proxy]

Aggiungo qualche informazione: 3 settimane fa la televisione svizzera ha fatto un servizio al telegiornale proprio sul passo del forno, dove fermava e sequestrava moto a tedeschi, austriaci, italiani, ecc si dicevano preoccupati per la mancanza di spazio nei magazzini dove conservare le moto da mettere in vendita... Quindi 80 all'ora e basta.
D'altronde il week-end successivo vado in francia e sono incappato in 6 posti di blocco trà Italia e Francia in 2 mi hanno fermato e controllato i documenti... Fate voi io direi che la pacchia è finita....

[K-7]

Fate voi io direi che la pacchia è finita....
Porca miseria, te la sequestrano se vai a 81? Ladri! :(

[Zio Erwin]

Quando faranno le aste....?

[robertag]

....mah!.....si potrebbe parlare, ad esempio, della Nagra, la potente lobby nucleare svizzera, e di come smaltisce le sue scorie delle centrali.....voglio proprio vedere se chiami CIVILTA' pure quella.........



:lol::lol::lol::lol: parli di panorami SPETTACOLARI e citi il passo della Novena!!?? (Neufenen Pass.....cit. Diavoletto).....

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!......si...si.......posto carino..................peccato sia letteralmente devastato (come molti altri passi in quella Nazione) da enormi tralicci dell'alta tensione e pale eoliche in numero tale che anche una cornacchia farebbe fatica ad involarsi....ma per favore!!!!
....gira un po' di più l'Italia e vedrai posti che alla Svizzera se la mangiano a colazione/pranzo&cena............

ah, ecco... meglio le mozzarelle alla diossina e tutte le discariche abusive che abbiamo noi... meglio delle pale eoliche, certamente.... ma tralasciamo l'evasione fiscale, tanto noi abbiamo le mafie.... le pensioni ad anziani disperati che non sono che una elemosina...
vogliamo parlare di corruzione?... o della nostra politica?... che poi sono la stessa cosa?... o dell'istruzione o della lentezza della giustizia?

ma andiamo sulle cose più banali: nel "bel" paese auto parcheggiate sui marciapiedi e negli stalli riservati agli invalidi... il dare precedenza un optional, girare senza casco ed in tre su un cinquantino: tutto bene. sempre meglio che un traliccio dentro ad una vallata verde.. che schifo...

eppoi per un motociclista sicuramente sono meglio le strade italiane; piene di buche con segnaletica del cazzo, insidiose e frequentate da guidatori irrispettosi del cds nonchè maleducati.
sicuramente peggio, ma molto peggio la cornacchia che non riesce a prendere il volo... ecchecazzo, un vero problema!

poi che dire di un paese, come la svizzera, dove in ogni luogo pubblico c'è un defibrillatore... che incivili!... e i cessi pubblici puliti con tanto di acqua calda, mannaggia: proprio dei bifolchi...

....gira un po' di più l'Italia e vedrai posti che alla Svizzera se la mangiano a colazione/pranzo&cena............

questa poi non la commento nemmeno perchè è talmente enorme che sarebbe da stupidi perderci tempo...

ma una cosa voglio dirti per finire il mio post; ogni paese ha pregi e difetti ma non vedere i propri difetti impedisce di acquisire e quindi adottare gli eventuali pregi degli altri... vale tra popoli diversi, vale tra persone nella vita di tutti i giorni...

il tuo ragionamento non serve agli svizzeri ma serve ancora meno al tuo "patriottismo".. o meglio a migliorare il tuo amato paese...
ah già! ma per te, probabilmente, siamo i migliori del mondo... gli esseri perfettissimi.

comunque, con rispetto:!:

[Karmen]

.....va bene...parliamo pure delle discariche italiane........anche di quelle dove ci sono le scorie della Nagra............o dei grandi evasori fiscali...e di dove sono adesso i loro soldi.......
Oppure, ma questo l'hanno già detto, dei Dott. Jekyll e Mr. Hyde svizzeri (a seconda di che suolo stiano calpestando)........
Sono tutt'altro che "patriottico" (nemmeno il servizio militare ho fatto...tu?...).....solamente non accetto che mi venga propinata proprio la Svizzera come un modello paradisiaco verso cui anelare...

[Karmen]

"La Svizzera, ragazzi, non per essere demagogico ma, veramente, non è una nazione, è proprio una banca viaggiante! In Svizzera bisogna andarci entro l'una e mezzo perché chiudono!....
Il dialogo con lo svizzero è piuttosto semplice. Non è che c'hanno tanti argomenti: c'hanno le banche, appunto, gli orologi, le mucche, la cioccolata, il latte, Guglielmo Tell qualche volta. Quando si incontrano due svizzeri:
Buongiorno, che fai?
Andavo in banca... Te?
Eh, sono stato a prendere un latte, ora vado a prendere una cioccolata, che ore sono?
Mah! C'ho qui l'orologio...
Sì? E la mucca?
L'ho lasciata a casa con la cioccolata.
Vieni a pigliare un po' di latte in banca?
No, ho preso l'orologio in latteria.
Allora piglia l'orologio con il latte, io prendo la mucca con la latteria e si va in banca a pigliare un orologio... "

[cit. Roberto Benigni]

[K-7]

[I[cit. Roberto Benigni]
Un grande e anche comico.

[Lele65]

D'altronde il week-end successivo vado in francia e sono incappato in 6 posti di blocco trà Italia e Francia in 2 mi hanno fermato e controllato i documenti... Fate voi io direi che la pacchia è finita....

Penso che nessuno si lamenti di controlli fatti con professionalità anziché ad minchiam …qui ci si lamenta del fatto che adesso sul suolo Italiano i controlli sono fatti con il puro scopo di estorcere denaro e il motociclista , parlando di utente della strada , è visto come quello che ha un mezzo superfluo e quindi ancora detentore di qualche soldo da spendere (l’ho sentita io…meglio 100€ a un motociclista che a un padre di famiglia con la vecchia automobile) .

Da fastidio che questa mattina alle 07.10, i VVUU si mettono 20 mt prima del cartello che stabilisce la fine di un centro abitato e nascosti con autovelox dove la strada si “apre” in mezzo alla campagna e dove TUTTI aprono il gas e anziché fare i 55/h tendono a fare i 70-80/h complice il traffico piu scarso di questa settimana (sai che incasso) …da fastidio che la CFS ti tenga fermo per un’ora abbigliato da moto quando l’unica colpa è di passare di li casualmente e alla guida di una moto anziché di un’auto o di un apecar …da fastidio multarti per divieto di sosta in moto (!) davanti alla gelateria quando la moto è fuori dalle righe ma non è in mezzo ai coglioni e 10 mt.piu in la c’è un groviglio di 10 biciclette messe li alla rinfusa…per questo quando parlo di paesi “vicini” dico Francia tutta la vita per girare in moto non perché i cugini d’Oltralpe sono magnanimi ma perché hai sentore che vi sia piu “serietà” e piu lealtà in generale (dalla segnaletica apposta con raziocinio ai limiti “umani” e conformi alle situazioni poi se fai la cagatona è giusto che ti castigano…ma in un giro in moto la preoccupazione di un agguato giustificato da un pseudolimite a 30/h o di un Forestale appostato con mimetica nel bosco che ti filma non deve mai superare la goduria…altrimenti come diciamo a Bologna “la fatica supera il gusto” e allora si va da altre parti) .

in Svizzera saranno sicuramente piu civili per tante cose ma dal momento che , imho e da quanto leggo, non ritengo le sanzione commisurate a quanto eventualmente commesso ci passo solo quando non ne posso fare a meno per qualche trasferimento.
Per concludere , quando vi sono atteggiamenti chiaramenti repressivi e di massa per la categoria (sia in un paese Estero che in Italia) vado semplicemente da un'altra parte dove ho la sensazione di essere il benvenuto...iniziamo a fare tutti cosi perchè già oggi immettere qualche soldo nel "circuito commerciale " è un plus ma tribolare per riuscirvi no !

[dpelago]

Per concludere , quando vi sono atteggiamenti chiaramenti repressivi e di massa per la categoria (sia in un paese Estero che in Italia) vado semplicemente da un'altra parte dove ho la sensazione di essere il benvenuto...

Questo passo è da incorniciare.

Posto che ogni Paese si dota delle leggi che reputa consone, e chi è ospite è tenuto a rispettarle, anche io rifuggo da coloro i quali tengono comportamenti che reputo ottusamente lesivi.

Essere condannato penalmente in contumacia per aver oltrepassato il limite di 40 km/h , laddove si accettano capitali di dubbia provenienza come fosse acqua fresca di sorgente, è legittimo se così legifera lo stato.

Io però sto altrove.

Dpelago KTM 1190 ADV

[giessehpn]

Rispettando l'opinione di tutti, ci mancherebbe, straquoto il post 132 di robertag.

[robertag]

grazie, giessehpn!..

.....va bene...parliamo pure delle discariche italiane........anche di quelle dove ci sono le scorie della Nagra............o dei grandi evasori fiscali...e di dove sono adesso i loro soldi.......
Oppure, ma questo l'hanno già detto, dei Dott. Jekyll e Mr. Hyde svizzeri (a seconda di che suolo stiano calpestando)........
Sono tutt'altro che "patriottico" (nemmeno il servizio militare ho fatto...tu?...).....solamente non accetto che mi venga propinata proprio la Svizzera come un modello paradisiaco verso cui anelare...

...il militare l'ho fatto ed anche orgogliosamente nel lontano 1978... quando, appunto, si poteva ancora (dico forse e con molte riserve se vado a leggere la storia recente) essere orgogliosi di questo paese ora allo sbando...
poi, sai che c'è'?.. c'è che dopo tanto lavoro e tanti anni vissuti in modo più possibile onesto (almeno io credo) a me è passato l'innamoramento a questo paese di furbetti... finito, out, stop e affanculo....
in tutta onestà, arrivati a questo stato di cose, posso tranquillamente affermare che ho dato di più io al mio paese di quanto abbia fatto lui nei miei confronti...

[K-7]

laddove si accettano capitali di dubbia provenienza come fosse acqua fresca di sorgente, è legittimo se così legifera lo stato.

E qui ti sbagli. Ci sono leggi antiriciclaggio molto severe come leggi antivelocità, votate dai rappresentanti del popolo. Poi ci sono quelli che le infrangono, in Svizzera come altrove. Da li a dire che sono tutti disonesti ce ne passa. Quelli che condannano per velocità non permettono un bel niente, se è illegale.
E poi che ragionamenti sono? Se io vengo in Italia non accetto le regole e faccio quello che voglio perchè ci sono altri che le infrangono? Se ragioni cosi stai pure altrove (detto da lui).

[jocanguro]

PS mi piacerebbe sapere quanti morti/feriti all'anno sulle strade elvetiche, così per vedere se serve tutta questa severità.

E questo è di certo relativo, ovvio che poi le statistiche diranno che con tanta repressione i morti si abbassano,
ci aveva provato anche il ministro Ferri nel 93 o 94 , non ricordo, mise per una estate il limite di 110 km/ora su tutta italia autostrade comprese,
se volete ci riesco anche io, metto un bel 40 km/ora ovunque e vi dimostro che non ci saranno più morti per incidenti, :-o:D
ma allora, potremmo anche vietare l'alpinismo, e non ci saranno più morti sulle montagne o obbligare tutti i pedoni al casco cosi nessuno morirà mai più di vasi di piante caduti in testa...
anzi, vietiamo qualsiasi alcool , basta vino e birre, sai quante migliaia di persone muoiono ogni anno per cirrosi ??!!

SCHERZO !!! ovvio !!!:D;):lol::!:


p.s.
quoto in pieno Diavolaus al post 120 !!!

e soprattutto , i limiti devono essere ragionati con le condizioni della strada.

[dpelago]

E qui ti sbagli. Ci sono leggi antiriciclaggio molto severe .

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol: :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Dpelago KTM 1190 ADV

[iakka60]

ho come l'impressione che siamo usciti ( chi piu' chi meno, probabilmente anche io) dalla discussione principale.......

qui non si sta parlando se gli svizzeri sono evasori fiscali, e/o chi gli porta i soldi, quasi tutti da "LAVARE", piuttosto si sta criticando (e in maniera personale) alcuni loro stili di vita, piu' o meno democratici, quindi in questo caso il codice della strada, PUNTO !!

E' GIUSTO ?? E' SBAGLIATO ?? SONO TUTTI DEI FURBI/RUBAGALLINE/MAFIOSI/EGOISTI ??? e allora ????? saranno cavoli loro , o no??!!!?
loro reputano che alzando i livelli sanzionatori, anche i livelli di sicuerzza stradale dovrebbero migliorare, giusto o sbagliato che sia, PER LORO E' COSI', e basta

X CARMEN : So perfettamente che in Italia abbiamo un PATRIMONIO STORICO/CULTURALE :-pche ci invidiano anche sul pianeta Marte, purtroppo ( ma non voglio addentrarmi in questi discorsi, se no addio.....) non viene valorizzato, anzi molte volte viene tenuto in maniera incivile e abbandonato al proprio destino, e so perfettamente che abbiamo moltisssssssime piu' cose da vedere/visitare/frequentare che la Svizzera (comunque furrrrbi), pero' loro da 1 valle incolta e senza nulla in poco tempo riescono a creare stazioni sciistiche,kilometri su kilometri di percorsi per bici/trekking e quant'altro, ogni piccola citta' e' 1 novita' da scoprire, ecc/ecc
sicuramente preferisco andare a farmi i passi dolomitici che il neufen, purtroppo ( E QUI (ENTRA IN GIOCO IL POST CHE STRAQUOTO DI ROBERTAG) DA NOI VI E' ORMAI UN SENSO LATENTE DI INCIVILTA' E MENEFREGHISMO :(:(allucinante,dove lo sport nazionale e' metterlo in quel posto al primo che passa, e forse in svizzera ce ne sta 1 po' meno.....

GRANDE ROBERTAG, complimentONI !!! :D:D:D

[K-7]

:lol:
Fa comodo il fatto che non si deve quotare tutto, cosi si quota solo ciò che fa comodo. :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

[dpelago]

ho come l'impressione che siamo usciti ( chi piu' chi meno, probabilmente anche io) dalla discussione principale.......



Giusto. Di fatto ... Paese che vai, usanza che trovi.

Si sappia- questo il punto - che circolando nella ridente Confederazione Elvetica, superare il limite di velocità consentito di pochi Km/h ha risvolti [B]penali[B] e vengono comminate pesantissime ammende che arrivano al sequestro del veicolo.

Personalmente, pur amando i paesaggi che offre , non sono disposto a rischiare di essere trattato come un criminale, se infrango i limiti di pochi km/h.

Non essendo casa mia, mi limito a non andarci.

Ho pagato 1000 Euro una volta, ed economicamente parlando, il Paese ne ha persi molti di più dal sottoscritto, che spesso ivi soggiornava.

Conscio che il mio comportamento non abbia serie ricadute sul PIL, noto che più di un motociclista si sta indirizzando sulla medesima strada.

Paradossale ( a parer mio ) che poi su di un mensile quale " DOVE " ci sia un bellissimo allegato probabilmente proposto dall' Ente del Turismo Svizzero, che promuove in modo eccellente le proprie località agli Italiani......

Dpelago KTM 1190 ADV

[K-7]

Si sappia- questo il punto - che circolando nella ridente Confederazione Elvetica, superare il limite di velocità consentito di pochi Km/h ha risvolti [B]penali[B] e vengono comminate pesantissime ammende che arrivano al sequestro del veicolo.
Pochi km orari? Allora non hai sbirciato nei link postati sopra. Fai quello che vuoi, non farlo, ma non parlare per sentito dire. Anzi, esperienza diretta visto che hai preso una multa di 1000 Euro. Non credo che superavi i limiti di poco.

[dpelago]

Non credo che superavi i limiti di poco.

A parte la sintassi .. " Non credo che superassi .."

Ho oltrepassato il limite di ben 35 km/h.

Anzi, lo ha fatto mio fratello.

Pagato senza fiatare.

Ma non ci vado più.

Dpelago KTM 1190 ADV

[Sali]

Domani farò qualche centinaio di chilometri in Svizzera (Spluga, Julier, Albula, Fluela) per poi atterrare a Livigno.

Spero di uscirne indenne :)

[ILLUMINISTA]

in tutta onestà, arrivati a questo stato di cose, posso tranquillamente affermare che ho dato di più io al mio paese di quanto abbia fatto lui nei miei confronti...

Quotone! di moltissimi mal comune e poco gaudio... :(

http://youtu.be/5aWYkwV-pn0

________________
un pò qui un pò là

[robertag]

appunto... un grande italiano, Gaber...:!::!::!:

[jab]

appunto... un grande italiano, Gaber...:!::!::!:

Super quoto ! Se pensiamo a quanto tempo e' trascorso .
:!:

[Alan]

pare proprio che non sia il mio momento fortunato. Mi ha informato il mio compagno di viaggio che il 6 luglio scorso, rientrando da caponord è incappato in un radar lungo la A4, limite 100 velocità rilevata 113, comunque il tutto alla modica cifra di 50 euro...va beh che sono abituato a ben altro ormai però spero di poter fare a meno di questa:) sono via e non posso verificare eventuali sorprese nella cassetta delle lettere...

[Sgomma]

Mi son letto tutto....

ora vi racconto questa..:

La settimana scorsa mi son fatto 3.000 km attraversando Svizzera, Germania e gran parte dell'Austria...per 4 giorni sono stato attentissimo alla segnaletica stradale e non ho mai, dico mai superato i limiti indicati, ...ero terrorizzato dal fatto che mi potesse sfuggire un cartello con un limite ed essere proprio quella volta beccato e bastonato...!!:rolleyes::rolleyes:

Al rientro in Italia, ero diretto a Vipiteno, per qualche km mi sono accodato ad una BMW GS LC nuova con sopra un uomo ed una bellissima ragazza bionda, Il GS aveva targa svizzera e procedeva lentamente nel rispetto dei limiti segnalati e senza superare i 60 orari. Poi il GS si è fermato ad un bar pochi km prima della frontiera..e mi sono fermato anch'io.

Poco dopo io riparto mentre il GS era ancora parcheggiato...
Passato Vipiteno sono salito a Passo Pennes, e raggiunto il valico ho cominciato a scendere verso Bolzano...

Mentre ero su un rettilineo che percorrevo intorno ai 90 orari, vedo sopraggiungere un GS a grande velocità...era il GS di prima, quello con la bionda dietro, mi ha passato come il vento e credo che a occhio andassero almeno a 140-150...

200 m dopo c'erano due curvoni destra/sinistra che il GS ha percorso a velocità strabiliante..tanto che ne rimasi stupito (anche perché erano in due sulla moto)! ed ho deciso a quel punto di tenergli dietro per osservarli in curva...ho dato gas per raggiungerli ma non è stato semplice, camminavamo ad un ritmo molto elevato..

Qualche km dopo siamo arrivati nei pressi di un paesino che la strada attraversava dividendolo in due per circa 300-400 m. il GS era una sessantina di metri avanti a me a circa 120 orari, ed ero convinto che all'ingresso del paese in vista del cartello col limite di 50 avrebbe rallentato...io ho tolto il gas ed ho frenato energicamente per portarmi ai 50 ..il GS invece è entrato a 120 dentro il paese percorrendo tutta la strada centrale senza minimamente rallentare...senza che io potessi vedere la luce dello stop posteriore accendersi..

Vero è che la strada era libera ma mi è venuto un brivido alle schiena al solo pensiero che potesse uscire un passante da una delle tante porte dei negozi che si affacciavano sulla strada...la cosa mi ha dato molto fastidio...soprattutto ripensando a come lo stesso guidava prima della frontiera!!

Avrei quasi voluto dirgli qualcosa...ma all'uscita del paese non era più nella mia visuale..

[romargi]

Colpa nostra... Noi italiani non abbiamo voglia di sbatterci e le multe all'estero non le inviamo. E loro continuano tranquillamente a fare quello che vogliono... Da loro non è così....

[Ginogeo]

Robi, non esagerare....

[robertag]

Colpa nostra... Noi italiani non abbiamo voglia di sbatterci e le multe all'estero non le inviamo. E loro continuano tranquillamente a fare quello che vogliono...
...

se tanto mi da tanto tra un pò ti censurano...:lol:
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=395175&page=2

intutti i casi ti quoto...

[robertag]

O.T.

...non capisco questa acredine verso gli svizzeri... credo che prima di criticare fuori dai nostri confini sarebbe meglio badare in casa nostra e, nello stesso tempo, confrontarci con realtà delle altre nazioni attingendo quello che c'è e che funziona meglio... cosa in cui non eccelliamo credendoci i...mejo in tutto.

ad ogni modo offendere questa nazione è un po come offendere buona parte dell'europa visto e considerato le "origini" dei ceppi linguistici e religiosi che lo compongono... Rickman forse lo sapeva mentre scriveva?... e degli italiani che hanno gasato gli abissini che diceva?... o degli eccidi in grecia?...

e poi sinceramente a me il rivangare cose del passato con l'unico scopo di attribuire colpe quà e là non piace proprio; come se il resto di europa, urss ed usa compresi, non abbiano avuto le sue responsabilità all'interno dei fatti che tu citi...
forse invece di puntare il dito sarebbe meglio, con umiltà, imparare da chi ci può insegnare qualcosa di giusto e che funziona... e di cose del genere gli svizzeri, ma non solo, ne hanno in abbondanza...

[paolo b]

(..) Non ho fatto nomi ma mi sono limitato ad usare un termine di cui i giornali hanno fatto largo uso (..)

Complimenti.

Idem per quelli che continuano a scambiare il Walwal per una bettola.

[Lo_Staff_di_QdE]

nel Walwal si parla solo di moto.
e a modo

[Alan]

Aggiornamento:
ho ricevuto oggi il decreto d'accusa.
Sono stato condannato ad una pena pecuniaria di 120 aliquote giornaliere di CHF 80,00, sospesa con la condizionale per un periodo di prova di due anni, oltre ad una multa di CHF 1.900,00, maggiorata di 130,00 CHF per esborsi in contanti e CHF 400,00 per tasse. Totale CHF 2.430,00, dedotto il deposito versato di CHF 1.350,00 residuano CHF 1.080,00.
Non so ancora nulla invece relativamente al periodo di sospensione della patente.

[mauro sultano]

ZC Alain hai tutta la mia solidarietà!
io ho girato tanto in svizzera e sono stato attento nei centri abitati e sulle stade vicino ai paesi mentre fuori, sopratutto sui passi ho fatto delle belle sparate... devo essere stato fortunato :-)

[Alan]

adottavo la stessa "tecnica" anche io...evidentemente non funziona....

[ivanuccio]

cavolo son 1963 euro!!!Noooo,mi spiace Alan

[Alan]

Eh già...avrò stabilito un record?? E per di più la pena sospesa mi farà passare la voglia di andare in Svizzera per almeno due anni...peccato era la mia meta preferita (nel breve raggio)

[Claudio Piccolo]

cazzolina, son mazzate, gli Svizzeri lo sanno e rispettano i limiti sennò sanno che li spellano vivi. Poi vengono i Italia e fanno i gradassi perchè sanno che quasi sempre qua la fai franca.....allora, da 'sto punto di vista è meglio la Svizzera o l'Italia?

[ivanuccio]

le cose che vedo fare in centro a Milano da macchinoni con targa svizzera....

[Claudio Piccolo]

...tutti emigrati italiani.

[Lorce]

Alan per stare tranquillo prenditi un 50ino e le alu le riempi di piombo !! :lol:

[Alan]

Dici che basta?

[giessehpn]

@alan: è "una bella gara" tra te e mia moglie! Anche lei mazziata alla grande...

[giessehpn]

... Oltre 2000fr.di multa e 3 mesi senza patente.

[Deckard]

Comunque sono fuori di testa, la sproporzione tra colpa e condanna é pazzesca.

[ivanuccio]

Ma i graubunden son quelli con le multe piu alte?O nell Appenzell meridionale è prevista pure l impiccagione?

[Deckard]

Non sono così esperto di multe cantonali, della polizia grigionese ho sempre sentito parlar male ma non credo che negli altri cantoni siano molto magnanimi. Sanzionare ok...ma in questi casi c'é molto da pensare. In proporzione, sentendo le condanne penali qui da noi, a rubare i soldi o ad ammazzare una persona te la cavi a "buon mercato".

[dpelago]

Comunque sono fuori di testa, la sproporzione tra colpa e condanna é pazzesca.

Mirabile sintesi.

Dpelago KTM 1190 ADV

[Diavoletto]

Comunque sono fuori di testa, la sproporzione tra colpa e condanna é pazzesca.


zk quando lo dico io mi cazzi!

[Deckard]

Diavoletto... a parte che cazziarti lo ritengo un dovere morale...

detto ciò tu cazzi la Svizzera, gli svizzeri, usi/costumi e le assurde multe. Io difendo la Svizzeri, gli svizzeri, usi/costumi... non le multe. Non ho nulla contro le multe, nel senso che se commetto un infrazione é giusto che vengo multato ma tutto deve avere una certa proporzione. Ammetto che personalmente ritengo certe infrazioni molto gravi e altre meno (esempio: secondo me passare in abitato a 100 km/h sul 50 é molto grave), in questo caso la sanzione deve essere una bastonata.

[jocanguro]

Comunque sono fuori di testa, la sproporzione tra colpa e condanna é pazzesca.

giustissimo, stavolta concordo in pieno !!!!

[emmegey]

Fatto oggi, senza riguardo per la manetta come sempre, dopo un paio di mesi che non lo facevo e non ho incontrato nessun poliziotto, come del resto le altre decine di volte che l'ho fatto...Sarò particolarmente fortunato o che so...? :lol::lol::lol:

[Diavoletto]

Diavoletto... a parte che cazziarti lo ritengo un dovere morale...
Una religione insomma .....hahahahaha.....
A natale mi regali una mucca?

Hahahhaahhaahah

[Superteso]

Fatto oggi, senza riguardo per la manetta come sempre,...... non ho incontrato nessun poliziotto

Comincia a fare freddo sui passi.....
Poliziotti al caldo, e non solo loro....

http://img.tapatalk.com/d/13/09/15/arytu2a3.jpg


 🐾

[Alan]

Epilogo: ho ricevuto oggi la decisione relativa al periodo di interdizione alla guida, 6 mesi, oltre ulteriori chf 298,00 per tasse e spese varie; e così in totale siamo a chf 2.728,00.
La comunicazione si conclude con un capitolo intitolato "provvedimenti in caso di infrazioni future" che testualmente recita "qualora in futuro Lei dovesse nuovamente violare le norme della circolazione stradale, verrebbero adottati provvedimenti nettamente più drastici."
Complimenti all'efficienza ed alle Autorità Elvetiche, sicuramente hanno raggiunto l'obiettivo ed eliminato un pericoloso criminale dalle strade. Mi spiace molto ma le ruote in CH non ce le metto più.... :)

[ivanuccio]

Porca puttsna!

[Superteso]

Cioè ti abbattono sul posto?


Sent from  🐾

[lollopd]

C'è la fucilazione istantanea....
Comunque li paghi i 298 franchi o ti dai latitante? :lol:

[Alan]

ma sai che sono tentato di non pagare i 298 CHF? Riguardano la posizione amministrativa, non quella penale...quasi quasi faccio fare loro un sollecito e vedo come evolve la cosa...

[wally]

Il bello è che quando li vedi girare in Italia vanno tutti come matti, specialmente in autostrada..... forse si sfogano delle regole ferree di casa loro !

[jocanguro]

Wally , quoto in pieno !!!:D

[K-7]

tutti come matti
Sbagliato dire tutti, io no. Al limite come un pazzo.

[Proxy]

Il nuovo piano di multe svizzero che sarà attivo dal 2013 al 2015, denominato "Via Sicura" è visionabile qui:

http://www.astra.admin.ch/themen/verkehrssicherheit/00236/?lang=it

il pdf con la definizione dei reati di pirateria stradale è qui (http://www.astra.admin.ch/themen/verkehrssicherheit/00236/index.html?lang=it&download=NHzLpZeg7t,lnp6I0NTU042l2Z6ln1ah2oZn4Z2qZ pnO2Yuq2Z6gpJCEdIB5g2ym162epYbg2c_JjKbNoKSn6A--)
:mad::mad::mad:

[Corsaro73]

Confisca del mezzo e da 1 a 4 anni di galera, ottimo

[Superteso]

Si okkei, severi, ma occorre farla grossa.


Sent from  🐾

[Alan]

Tipo una bella manata di gas in seconda o terza tra un tornante e l'altro su un passo...

[Superteso]

Si...... purtroppo😬
Hai un missile!


Sent from  🐾

[Alan]

Ahhahah!! Dai, effettivamente non ci vuole molto a farsi crocifiggere se sali allegramente un passo

[Superteso]

Vero, io sui passi non sto sempre a 80, ma sto attento a non superare mai i 100, lomitando i danni.


Sent from  🐾

[Proxy]

Alan hai già scelto il periodo di esilio?

[lucar]

Due settimane fa mi son fatto 800 km in svizzera e come sempre sono stato attentissimo nei centri abitati, morigerato nei fondovalle ma su e giù per i passi ci ho dato del gas .... Come le altre volte mi è andata di culo ma soprattutto non ho visto una macchina polizia...

[Superteso]

Oramai la stagione è finita. Quando fanno le azioni come quella di Alan, li vedi dopo.... quando ti hanno già' trapanato.


Sent from  🐾

[liokko]

Per quanto ne so leggendo vari forum la Svizzera non ha accordi con l'Italia che le permettano di farsi pagare coattivamente, in territorio italiano, multe per infrazioni stradali commesse in Svizzera.
Quindi, se non metti piede ( o ruota ) in Svizzera, non hai nulla da temere.

[lollopd]

Credo che la svizzera non vedrà mai la mia moto!

[liokko]

Neanche la mia

[Alan]

@Proxy l'esilio mi scade il 30.1.2014 ma non credo riuscirò a godermi un giro in svizzera per almeno i due anni a venire dato che pende sul mio capo la condanna penale sospesa condizionalmente...
@Lucar è esattamente la stessa condotta di guida che ho sempre tenuto per le migliaia di km percorsi in svizzera...quella volta mi è andata male;
@Liokko ho già versato un deposito di 1.350 chf, mi hanno chiesto ulteriori 1.080 chf per integrazione multa e 300 chf per spese del procedimento amministrativo relativo alla "sospensione della patente". Dato che abito sul confine credo mi limiterò a provare a non pagare solo i 300 chf tanto per vedere cosa succede...

[Lupazzo]

Limiti perchè un'infrazione sia considerata "pirateria stradale" (da pdf precedente):

Chi supera:
- di almeno 40 km/h la velocità massima consentita nei tratti che prevedono limiti fino a 30 km/h;

==> significa andare a 70 km/h su un tratto di strada nell'abitato dove possono esserci parchi gioco per bambini, scuole, ecc. :mad:

- di almeno 50 km/h la velocità massima consentita nei tratti che prevedono limiti fino a 50 km/h;

==> significa andare a 100 km/h all'interno di un paese/città dove ci sono semafori, incroci, passaggi pedonali, bus, ecc.:mad:

- di almeno 60 km/h la velocità massima consentita nei tratti che prevedono limiti fino a 80 km/h;

==> significa andare a 140km/h su tratti di strada a doppio senso, tra questi anche i passi alpini, dove possono esserci ciclisti, ragazzi con scooterini (limite 70km/h), ecc.:mad:

- di almeno 80 km/h la velocità massima consentita nei tratti che prevedono limiti oltre 80 km/h.

==> significa andare a tra i 160 km/h e i 180 km/h su semiautostrade e autostrade, che dalle nostre parti non sono a 3 corsie con lunghi rettilinei (per ovvi problemi di conformazione geografica) come ad es. Milano - Parma. :mad:

Se questo non è essere considerati un po' pirati della strada, ditemi voi quando lo è....

[Alan]

Ribadisco: i limiti nei centri abitati li osservo scrupolosamente per ovvi motivi di sicurezza, in autostrada e semiaustostrada più o meno la stessa cosa, più che altro perchè non mi diverto a tirare sul dritto, ma darci del gas salendo dai passi alpini, pur senza strafare, mi rende un pirata della strada, come molti altri con cui ho girato (anche del forum).

[Lupazzo]

Domanda: qual'è la misura di sanzione in Italia per superamento di 60 km/h su limite di 80 km/h?

Giusto per avere un confronto...

[lucar]

Ribadisco: i limiti nei centri abitati li osservo scrupolosamente per ovvi motivi di sicurezza, in autostrada e semiaustostrada più o meno la stessa cosa, più che altro perchè non mi diverto a tirare sul dritto, ma darci del gas salendo dai passi alpini, pur senza strafare, mi rende un pirata della strada, come molti altri con cui ho girato (anche del forum).

esatto... talvolta posso essere considerato un pirata sui passi....
suvvia non facciamo le vergini basta stirare una 3 e 4 e sei fuori.... ci son passi che lo permettono....

[Alan]

non è quello il problema. so che se mi beccano ne pago le conseguenze, solo non capisco come un motociclista non possa comprendere come sia facile superare i limiti, pur senza correre grossi rischi, in determinate situazioni. Basta tirare una seconda-terza tra due curve per farsi arrestare. Non mi sembra vadano tutti a velocità codice i moticiclisti che incontro

[Lupazzo]

@Alan: non era per darti del pirata. Era una considerazione generale. A questi limiti si è arrivati per diretta conseguenza del comportamento di pochi (+/-) che hanno causato gravissimi incidenti scambiando strade pubbliche per piste da rally.
Anche su questo forum ci si scandalizza per i comportamenti storti: ottimizzazione di curve, sorpassi al limite, ecc.

[lucar]

Scusa ma c'è una bella differenza tra uno che taglia le curve e uno che stira due marce in tuta sicurezza su un passo!

[Alan]

ecco, diciamo che la pelle voglio sempre portarla a casa, quindi niente tagli di curve (anche perchè non capisco dove sia il divertimento) e soprattutto sorpassi azzardati, però riconosco che mi piace parecchio ruotare la manopola del gas ed è facile violare i limiti

[Alan]

Lucar, praticamente stiamo scrivendo le stesse cose nello stesso momento;)

[Lupazzo]

Basta tirare una seconda-terza tra due curve per farsi arrestare. Non mi sembra vadano tutti a velocità codice i moticiclisti che incontro

Esatto! Purtroppo non è che si possa fare una legge a due velocità per tenere in considerazione chi tira un po' "senza correre grossi rischi" su "passi che lo permettono" e chi invece tira i sorpassi al limite tra due curve strette con rientri al pelo (fate voi di cosa :lol:). Come spiegare altrimenti i frontali tra due moto o le varie scivolate / "lungate" in curva con invasione di corsia altrui?

Se si considera poi l'intensità del traffico sui passi nel periodo buono (fine prim - estate - inizio autun), è facile che alla terza-quarta volta che si "stira una 3-4" la probabilità che questo non avvenga in tratti "puliti" aumenti esponenzialmente.

...e non è uno che fa la vergine a dirlo...:-o

[Alan]

e infatti, evito di andarci nel fine settimana o quantomeno di domenica, e comunque naturalmente adeguo la velocità al traffico. Ovvio che le stirate di marcia si danno solo a strada libera.
Comunque io non contesto nè la legge nè la sanzione, volevo solamente avvertire la "comunità" di cosa può capitare facendosi un passo un mercoledì di fine luglio.....

[sartandrea]

Scusa ma c'è una bella differenza tra uno che taglia le curve e uno che stira due marce in tuta sicurezza su un passo!

quando qualcuno avrà voglia mi spiegherà perché stirare due marce mentre sali lo Stelvio è più sicuro........

http://us.123rf.com/400wm/400/400/tupungato/tupungato1111/tupungato111100098/11207845-svizzera-famosa-strada-al-passo-dello-stelvio-e-passo-umbrail-in-ortles-cevedale-paesaggio-alpino.jpg







.....che "ottimizzare" una strada simile con una completa visuale.....:confused:

http://thumbs.dreamstime.com/z/curve-stradali-14615361.jpg


poi che ad uno non piaccia "ottimizzare" le curve è un'altra storia


è curioso che bisogna sempre ribadire che in ogni contesto la differenza la fa la visuale......





cosa vorrà mai dire .....tirare due marce in sicurezza..... boh, mi sfugge :confused:


http://www.quellidellelica.com/vbforums/data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBxQTEhUTExQUFhUXGBgYGBUYGBgcGRcYGRcXGBUYGB UcHCggGBolHBQUJDEhJikrLi4uFx8zODMsNygtLisBCgoKDg0O GhAQGywmHyQsLCwsLCwsLC80LCwsLCwsLCwsLCwsLC8sLCwsLC wsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLCwsLP/AABEIALgBEgMBIgACEQEDEQH/xAAcAAABBQEBAQAAAAAAAAAAAAACAAEDBAUGBwj/xAA/EAABAwIEAwUGBQIFAwUAAAABAAIRAyEEEjFBUWFxBSKBkaEGEz KxwfAHFEJS0eHxI2JykqIVgrIXM0NTY//EABkBAAMBAQEAAAAAAAAAAAAAAAABAgMEBf/EAC0RAAICAQMCBAUEAwAAAAAAAAABAhESAyExBEETUWHwFIGhw dEyQnGxBSKR/9oADAMBAAIRAxEAPwD13srFOq0mVH030nObJpv+Jh3BVteefh/7Z0XUD+ZxLGHNDBVeGmALgAiQwWuXOOt9F2z+1qADCa1IB8ZJe 3v5oy5b3mR5oT2JtF5Ogp1AQHAggiQRcEHQg7hFKYx0kkkAPKc IU8oEFCSGU8pAPKeEMp5QMWUcEsvVOkgBoKV+SdMSgBSlmTpIs BsyUJ4QwEAOBzSjohJ6pBAD+aU/eie6U8kAKUpTGN/kmtx9UAGmKGEroAKUKaTwSzIAdMlmSlAxIXJ8yElMBkydJMD5N a6TmZJ2N234w2AIuVfx+JNZwc+AQS4uM5o/YwCQAGtbFhcm9lk0xu8sHEC9uJiwVsPBEOkuuAZE8+8OIlc6lR mz0v2V/Ef8rSpUqmHd+Wacgq+9z1YPwj3eW0NvlnQWlewYPFMqsbUpuDm 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[dpelago]

Comunque io non contesto nè la legge nè la sanzione, volevo solamente avvertire la "comunità" di cosa può capitare facendosi un passo un mercoledì di fine luglio.....

Esattamente.

Perchè esistono molti moralizzatori, che cessano di essere tali allorchè cadono nella casistica di specie.

Da "straniero" rispetto sempre le leggi del Paese che mi ospita, non avendo titolo per contestarle.

Va da se che moralizzatori a parte, esiste una evidente sproporzione tra la sanzione pecuniaria inflitta, e relativo processo in sede PENALE, se raffrontato al REATO commesso.

Perchè a mio personalissimo parere, su un dritto di montagna, spalancare il gas e buttare dentro due marce, non equivale ad essere trattato da delinquente.

Che poi ... detto fuor di metafora.... Alla Gendarmeria Elvetica, interessa la strisciata della carta di credito. Non certo processare lo sventurarto caduto nelle loro grinfie.

Dpelago KTM 1190 ADV

[Lupazzo]

Alla Gendarmeria Elvetica, interessa la strisciata della carta di credito

La "Gendarmeria Elvetica" :lol: applica unicamenete le leggi che le sono imposte di far applicare dal popolo; negli anni passati vi sono stati molti casi di pirati che, 'mbriacati e con veicoli potenti, hanno casuato la morte di ignari pedoni, altri conducenti, passeggeri, ecc. La conseguenza è stata la richiesta da parte dell'opinione pubblica alla politica di far qualcosa per limitare / frenare tali situazioni.

Imho: se uno vuol stirare marce e motori in tutta tranquillità, può farlo in un circuito. Qualora lo facesse su pubblica via, prenda atto del rischio e non si lamenti delle conseguenze, nè critichi le norme della strada in vigore (@Alan, è chiara la tua opinione e non mi riferisco a te).

I limiti svizzeri definiscono cosa si intende per pirata della strada e molti si son sentiti toccati da questa definizione scandalizzandosi, nessuno ha però ancora scritto quali sono le conseguenze per il superamento di 60 km/h su limite di 80 km/h nel "Bel Paese" che tanto più tollerante e democratico sembra.

[Lupazzo]

Comunque io non contesto nè la legge nè la sanzione, volevo solamente avvertire la "comunità" di cosa può capitare facendosi un passo un mercoledì di fine luglio.....

Questa è l'affermazione più sensata di tutto il thread!! :D :D

Il gioco è quello, le regole sono date, i pericoli conosciuti! Hai solo due scelte:
- le rispetti e vai senza patemi ovunque,
- non le rispetti e accetti le eventuali conseguenze, qualche volta ti andrà bene, prima o poi ti andrà male...:confused:

[dpelago]

La "Gendarmeria Elvetica" :lol: applica unicamenete le leggi che le sono imposte di far applicare dal popolo; .

... e sono finalizzate a far strisciare la carta di credito.

Inutile appellarsi a tautologie lessicali, caro novello predicatore.

E' ovvio che le Forze dell'Ordine applichino la legge.

Nella fattispecie finalizzate al pecunio.

Fine.

Se l'interesse fosse la "sicurezza" le pattuglie sarebbero poste prima del velox , e ben visibili. Guarda caso, si imboscano e fermano il malcapitato dopo che lo stesso ha superato i risibili limiti di velocità.

Dpelago KTM 1190 ADV

[Lupazzo]

Se l'interesse fosse la "sicurezza" le pattuglie sarebbero poste prima del velox , e ben visibili. Guarda caso, si imboscano e fermano il malcapitato dopo che lo stesso ha superato i risibili limiti di velocità.

Perchè? Non è così in ogni paese? Risibili limiti di velocità? mi sembra che non siano differenti che nel resto dell'Europa! Oppure su Stelvio, Tonale, ecc. sono tollerati limiti superiori???

La sicurezza è data dal fatto che, non sapendo se cadi nel controllo (e se ci cadi son c@@@i) stai schiscio e schisci poco il pedale.

Se fosse come dici tu, il risultato sarebbe: tiro finchè vedo la pattuglia, rallento e vado piano, passato ciò, giù di manetta.:mad:

[lucar]

quando qualcuno avrà voglia mi spiegherà perché stirare due marce mentre sali lo Stelvio è più sicuro........

le marce si stirano sullo julier, offenpass, oberalp... non di certo sullo stelvio.... ;)

.....che "ottimizzare" una strada simile con una completa visuale....

è una forma mentis!!!!!!!! la mezzeria non si passa!!!!!!!!
quelli che la passano dicendo c'è visuale poi nella foto da te postata all'ultima curva arrivano nella maggior parte dei casi lunghi..... invadendo la corsia opposta....:mad::mad::mad::mad::mad:

[Bassman]

Bah...
Sono polemiche che lasciano il tempo che trovano.
Si sa che ci sono certe regole ed in alcuni paesi sono fatte rispettare più che in altri e queste regole si conoscono già prima di andare in quei posti.
Che vengano fatte rispettare per la sicurezza o per fare cassa mi importa poco; in Svizzera ci vado volentieri (per la bellezza ed anche perché la benzina costa meno) e cerco di stare più attento che da noi perché queste cose le so da anni.

La grossa differenza è che, se c'è un limite di 50 km/h e vado a 50 km/h, nessuno mi si attacca al sedere e comincia a "spingere" (con il paraurti eh, non pensiamo male...) perché vado piano.

[Bassman]

...nessuno ha però ancora scritto quali sono le conseguenze per il superamento di 60 km/h su limite di 80 km/h nel "Bel Paese" che tanto più tollerante e democratico sembra.

Proprio oggi ho chiesto a Wotan quali siano le sanzioni previste dal CdS per il superamento dei limiti di velocità e questa è stata la competente risposta:

Ci sono 4 fasce di sforamento del limite, al netto della tolleranza del 5% con il minimo di 5km/h, queste le sanzioni minime:
fino a 10 km/h -> € 41,00
da 11 a 40 km/h -> € 168,00 + 3 punti
da 41 a 60 km/h -> € 527,00 + 6 punti + 1 mese di sospensione patente
da 61 km/h in poi -> € 821,00 + 10 punti + 6 mesi di sospensione patente

Questo è quanto.

[sartandrea]

.....è una forma mentis!!!!!!!!.....

forse è più un blocco mentale.....:lol:


e quando si arriva lungo è perché hai sbagliato, indipendentemente se rispetti la mezzeria o no ;),


non è certo una linea bianca sulla strada che ti evita di fare cazzate....

[Lupazzo]

Grazie Bassman!

[dpelago]

Se fosse come dici tu, il risultato sarebbe: tiro finchè vedo la pattuglia, rallento e vado piano, passato ciò, giù di manetta.:mad:

In Italia c'è un cartello prima di ogni postazione , sia fissa che mobile....

Detto questo contesto l'affermazione in base alla quale si vogliano tutelare gli utenti della strada a seguito di tragici incidenti.

Non frega nulla a nessuno degli incidenti.

Cercano soldi.

Fine

Dpelago KTM 1190 ADV

[paolo b]

[B(..) qual'è la misura di sanzione in Italia per superamento di 60 km/h su limite di 80 km/h? (..)(..) Ci sono 4 fasce di sforamento del limite (..) da 61 km/h in poi -> € 821,00 + 10 punti + 6 mesi di sospensione patente Questo è quanto.

Credo non sia tutto.. non sono previsti casi particolari nei quali la sanzione aumenta? Esempio: neopatentati o infrazione commessa nella fascia oraria notturna (chiedo conferma). Ricordo articoli dove si riferiva di multe di migliaia di euro per le suddette "combinazioni".

Non entro nel merito delle sanzioni "svizzere" (ho anch'io l'impressione che ci sia una sproporzione tra infrazione e pena comminata).. ma credo che anche in Italia -anche se in maniera schizofrenica- non si sia "presi meglio".

[PATERNATALIS]

Dove si troverebbe questa Svizzera?

[Superteso]

Adesso arriva lupazzo e ti spiega tutto.


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